Перейти к содержимому



Фотография
* * * * * 1 Голосов

Может ли гостиница находиться в жилом фонде? Как организовать деятельность?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 134

#51 Мясников Андрей Анатольевич

Мясников Андрей Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 205 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 02:46

... если только Ваша квартира находится не в кооперативном доме и не в ТСЖ, т.к. в уставе этих форм юр.лиц может быть указано право взимать коммунальные платежи по числу реально проживающих лиц.


ТСЖ и кооператив может только установить временных жильцов, в отношени которых и идет речь об увеличении платежей в соответствии с постановлением 307.
К хостелам это не должно иметь отношение.

#52 Мясников Андрей Анатольевич

Мясников Андрей Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 205 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 03:01

Уважаемые коллеги,

Является ли правонарушением размещение гостиницы (малой гостиницы) в жилом фонде? Можно ли оказывать гостиничные услуги в жилом фонде или только услуги по сдаче мебелированных комнат в краткосрочную аренду (договор найма)?


Можно расширить для полноты восприятия данный проблемный вопрос: Кто-нибудь получал предписания по таким случаям или налагались какие-нибудь санкции?

#53 Кузьмина Лилия Викторовна

Кузьмина Лилия Викторовна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 3 сообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 17:47

Нужен договор с каждым гостем на оказание услуги (можете сделать в виде регистрационной карточки), а также нужна касса по месту ведения деятельности, т.е. в квартире (где проживают гости) для расчетов с гостями при оплате наличными. Если вы ведете деятельность, то нужно отчитываться перед налоговой.


Обратите внимание на ч. 2 п.8 правил предоставления гостиничных услуг-договором может являться и счет, и счет-фактура, и гостевая карта -главное,чтобы там отражались все пункты, прописанные в правилах, ну и ,соответственно, касса должна стоять ну учете в налоговой....

#54 Барахтенко Елена Николаевна

Барахтенко Елена Николаевна

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 63 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 11:13

Обратите внимание на ч. 2 п.8 правил предоставления гостиничных услуг-договором может являться и счет, и счет-фактура, и гостевая карта -главное,чтобы там отражались все пункты, прописанные в правилах, ну и ,соответственно, касса должна стоять ну учете в налоговой....


Можно уточнить: по моим данным такая деятельность облагается ЕНВД. А для ЕНВД кассовый аппарат стал не обязательным, при условии использования БСО. Соответственно при желании ККМ снимается с учета в налоговой и больше в работе не используется. Или я ошибаюсь?

#55 Сидоркин Виктор

Сидоркин Виктор

    Активный участник

  • Отельеры
  • 23 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2010 - 12:24

А какова были причины отказа в приеме БСО бухгалтериями ?
Может просто стоило их ткнуть носом в постановление Правительства № 359 от 06.05.2008 г или распечатать его для бухгалтерии командированных ? Если есть договор, есть подтверждение факта оплаты за проживание в виде БСО сформированного в соответствии с данным постановлением, то проблем быть не должно. Если бухи такие темные пусть в налоговую позвонят или в "Консультанте" посмотрят.
Мы вот разработали свои БСО со всеми реквизитами необходимимы согласно пост.Прав. РФ № 359, отпечатали их типографии, на бланках указан тираж и кто печатал и ссылка на постановление № 359 -народ устраивает.
По БСО даже можно НДС к зачету принимать.
А договор найма с квитанцией совместить при желании.

Вот здесь я написал про БСО для наших гостей - пользуйтесь на здоровье :) http://hotel-dubna.r...=47&idcategory=
  • Елена Шарая это нравится

#56 Хаитматов Шухрат

Хаитматов Шухрат

    Интересующийся

  • Новичок
  • 1 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2010 - 00:21

Нельзя ли указать
виды деятельности по ОКВЭД:
• 70.20.1 – Сдача внаем собственного жилого недвижимого имущества.
• 70.20.2 – Сдача внаем собственного нежилого недвижимого имущества.
и работать по патенту
  • Владимир это нравится

#57 Колокольцева Екатерина Сергеевна

Колокольцева Екатерина Сергеевна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 11 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2010 - 12:32

Предлагаю очень простой вариант договора:


Здравствуйте!
Можно попросить тоже регистрационную карточку на почту.
Заранее спасибо)
klassy@yandex.ru

#58 Колокольцева Екатерина Сергеевна

Колокольцева Екатерина Сергеевна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 11 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2010 - 16:46

Гостиничные услуги (краткосрочная аренда) в частной квартире (в жилом фонде) могут быть оказаны только на базе арендных отношений. При этом обычный вариант аренды не годится, так как при арендных отношениях необходим договор с арендатором, который должен быть зарегистрирован в налоговой инспекции с указанием фиксированной оплаты за определенный срок, независимо от фактического проживания в данном помещении.
Поэтому необходимо использовать один из следующих вариантов:
• услуги по временному размещению в жилых помещениях;
• услуги по краткосрочному (временному) проживанию;
• краткосрочный найм;
• краткосрочная аренда.
Все эти варианты являются аналогами аренды и на них распространяются все правовые отношения, связанные с этим.

Использование определений «аренда» и «найм» нежелательны, так как каждый клиент будет подписывать договор при поселении в гостинице, и указанные понятия могут вызвать опасения и непонимание со стороны клиента.

Пункт 1 ст. 651 Гражданского кодекса (далее ГК) указывает на то, что договор аренды здания или сооружения должен заключаться в письменной форме под страхом недействительности договора. Из всех вариантов письменной формы договора, определенных в п. 2 ст. 434 ГК, к которому отсылает данный пункт, допускается только один способ: составление одного документа, подписанного сторонами. Такой способ представляет собой фиксацию воли обеих сторон на едином бумажном носителе. К такой форме договора применяются также требования ст. 160 ГК о письменной форме сделки.

Предметом данной сделки служит недвижимое имущество, поскольку здания и сооружения прочно связаны с землей (п. 1 ст. 130). Сделки с недвижимым имуществом, согласно ст. 16 ГК, подлежат государственной регистрации в случаях и в порядке, предусмотренных ст. 131 Кодекса и Законом о государственной регистрации прав на недвижимость. В отношении ст. 131 следует сказать, что право аренды не включено в перечень прав на недвижимое имущество, которые полежат государственной регистрации, однако ст. 131 ГК содержит отсылку к специальному регулированию данным Кодексом и иными законами. В комментируемой статье как раз и содержится такое специальное регулирование. Оно заключается в том, что договоры аренды зданий или сооружений подлежат обязательной государственной регистрации в едином государственном реестре учреждениями юстиции. Это требование относится только к договорам, заключенным на год или больший срок. Если срок аренды менее года (краткосрочная аренда), то договор не требует государственной регистрации.

Исходя из содержания рассматриваемого вида деятельности (оказываемой услуги), определенного Общероссийским классификатором видов экономической деятельности, продукции и услуг ОК 004-93, утвержденным Постановлением Госстандарта России от 06.08.93 № 17 (код 551), индивидуальные предприниматели предоставляют за вознаграждение место в гостиницах, кемпингах, общежитиях и т.п. потребителям данной услуги для целей краткосрочного проживания в нем. Отношения, возникающие между индивидуальными предпринимателями и непосредственными потребителями данной услуги при осуществлении данного вида деятельности (оказываемой услуги), сходны с отношениями, вытекающими из договора найма жилого помещения (статья 671 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Статьей 671 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что по договору найма жилого помещения одна сторона – собственник жилого помещения или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем. При этом, пунктом 2 статьи 683 указанное Кодекса установлено, что договор найма жилого помещения, заключенный на короткий срок до одного года является краткосрочным наймом.

Учитывая изложенное, предоставление на основе договора жилого помещения для целей проживания в нем на срок до одного года, следует рассматривать как оказание услуг по краткосрочному (временному) проживанию.
Также термин «временное проживание» приведен в перечне кодов ОКВЭД:
Код ОКВЭД 55.23.3 – сдача внаем для временного проживания меблированных комнат;
Код ОКВЭД 55.23 – деятельность прочих мест для временного проживания.
Таким образом, наиболее приемлемым, с нашей точки зрения, видом деятельности компании, предоставляющей гостиничные услуги в жилых помещениях, является сдача внаем для временного проживания меблированных комнат. Поэтому с каждым гостем нужно заключать договор найма, который можно оформить в стиле регистрационной карточки гостя.

Соответственно, услугой для клиента является «временное проживание».
При работе малого отеля в жилом помещении, на него распространяются требования к жилой квартире .

Специальных требований к таким средствам размещения нет, кроме соблюдения санитарных и противопожарных норм при предоставлении коммунальных и дополнительных услуг. Необходимо отметить, что размещение санузлов, как в жилой квартире, так и в нежилом фонде должно быть спроектировано таким образом, что в проекции санузлов (сверху и снизу) не должно находиться жилых помещений. Количество санузлов, таким образом, ограничивается возможностью выполнения требования об отсутствии жилых помещений в проекции, а также возможностью установки фановой трубы от подвала до чердака здания. Что касается размещения санузлов над предприятиями общественного питания, то здесь также существует ограничение, связанное с установкой фановой системы .

При переводе квартиры в нежилой фонд под гостиницу, в силу вступают правила, распространяемые на любые гостиницы. Специальных требований для малых гостиниц не существует.

Предпринимательство в гостиничном бизнесе строится на понятиях, сформулированных в документах:
• Гражданский кодекс РФ.
• Федеральный закон "Об основах туристической деятельности в РФ"
• Федеральный закон "О защите прав потребителей".
• Концепции развития туризма в Российской Федерации

На основании требовании основных руководящих документов разработаны специальные и общие нормативные требования к средствам размещения:
• ГОСТ Р 51185-98 Средства размещения
• ГОСТ Р 50645 –94 Классификация гостиниц
• Правила предоставления гостиничных услуг в РФ
• Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
• ГОСТ Р 50644-94 Требования по обеспечении безопасности
• ГОСТ 17.1.3.13; 17.4.3.04 Охрана природы
• ГОСТ 12.1.004.-91 Пожарная безопасность
• Правила предоставления коммунальных услуг

Учитывая, что специальных нормативных требований к сдаче в аренду меблированных комнат не существует, типовых претензий со стороны представителей СЭС и пожнадзора не существует.

При этом они пытаются применить к таким средствам размещения либо требования к гостиницам, либо какие-то свои понятия о санитарной и противопожарной безопасности объекта. (см. тему Проверки в гостиницах)



Здравствуйте!
Большое спасибо за тему, очень полезно.
Но есть 2 момента которые я не поняла для себя, можете прокомментировать

1.
При организации взаимоотношений указанных выше субъектов необходимо учитывать несколько особенностей:
1. Физическое лицо, в соответствии с Гражданским кодексом, может осуществлять лишь деятельность по сдаче в аренду принадлежащего ему жилого помещения,регистрируя каждый конкретный случай сдачи в аренду в районной Инспекции Министерства по налогам и сборам (далее ИМНС). Это возможно только при стандартном виде аренды на срок не менее 1 месяца.


Не поняла почему надо регистрировать в налоговой если при краткосрочной аренде (менее 1 года) в этом нет необходимости?

2. Поясните пожалуйста, пункт в вашем тексте:

Исходя из содержания рассматриваемого вида деятельности (оказываемой услуги), определенного Общероссийским классификатором видов экономической деятельности, продукции и услуг ОК 004-93, утвержденным Постановлением Госстандарта России от 06.08.9 индивидуальные предприниматели предоставляют за вознаграждение место в гостиницах, кемпингах, общежитиях и т.п. потребителям данной услуги для целей краткосрочного проживания в нем. Отношения, возникающие между индивидуальными предпринимателями и непосредственными потребителями данной услуги при осуществлении данного вида деятельности (оказываемой услуги), сходны с отношениями, вытекающими из договора найма жилого помещения (статья 671 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Не понимаю причем тут услуги по предоставлению мест в гостиницы и пр., если это вообще не относиться к деятельности "сдача в наем меблированных комнат"

Спасибо за ответ.

#59 Лазутина Ольга Владимировна

Лазутина Ольга Владимировна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 3 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 10:39

Коллеги, подскажите, пожалуйста, какой бланк строгой отчетности может заменить кассовый чек?

Впрос по поводу ЕНВД, на сколько мне известно в СПб., ЕНВД не распространяется на деятельность гостиниц или уже что-то изменилось?

#60 Иванов Александр

Иванов Александр

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 5 сообщений

Отправлено 05 Январь 2011 - 14:53

Доброго времени суток! У нас- Квартирное Бюро, квартиры- в аренде, ндфл- с собственников удерживаем и перечисляем в бюджет. Прежде чем зарегистрировать деятельность. было согласовано с налоговой сама схема работы. Оформляем гостей по гостиничным документам (3Г), анкеты в миграционную службу предоставляем, регистрируем иностранцев. платим ЕНВД. Так что, считаю, что нет разницы в том отдельное здание под гостиницу, или гостиница в квартирах.... причем последний вариант, достаточно популярен сейчас среди клиентов. Кому интересно- www.apart-hotel.ru Кстати на сайте форум имеется, там мы партнеров ищем в разных городах. Приглашаю принять участие....

Доброго дня и с Новым Годом!
Очень любопытную тему Вы затронули... Очень активно её сейчас рассматриваю. Поэтому спрашиваю партнеров какого рода вы ищите, что имеется ввиду совместный бизнес или услуги по поиску и пр. сопутствующие? Большая просьба ответить в личку alexasus@inbox.ru Александр, Москва. Заранее благодарю.

#61 Петрова Людмила

Петрова Людмила

    Интересующийся

  • Новичок
  • 1 сообщений

Отправлено 23 Январь 2011 - 18:27

Добрый день, скажите пожалуйста, я из СПб. Я приобрела нежилое помещение 8.5м ( 7комната+ 1.5 санузел, раковина, встроенный душ) в жилом доме на 3.5 этаже 4 этажного дома (в далеком прошлом это была прачечная, снизу и сверху нежилое) рядом с метро. У меня есть ИП деятельность сдача в аренду соб-х помещений, счет в банке, я на УСН 6%. Могу ли я официально сама, или передать в аренду ИП ( который этим уже занимается) и он будет сдавать эту студию, как мебелированную комнату для туристов СПб ? В помещении евроремонт под офис.
Если ли требования для мебелированных комнат в нежилом помещении, минимальный метраж, круглосуточное прибывание?
Если кто-то из Спб готов у меня ее арендовать официально для сдачи в субаренду обращайтесть.

И еще, как быть с соседями, там живут чистоплотные бабушки (постоянно подметают подъезд)и молодежь пьющая, курящая,мусор, шум в вечернее время на площадке у моей двери, как раз. На них можно найти управу, видеонаблюдение например поставить, на окна цветы, урну?

#62 Игнатьев Александр Валентинович

Игнатьев Александр Валентинович

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 2 сообщений

Отправлено 04 Март 2011 - 06:55

Добрый день!Ни как не могу убедить налоговую инспекцию,что при виде деятельности "Сдача в наём для временного проживания мебелированных комнат" в жилом фонде,я имею право на использование упрощённой системы налогообложения(6процентов). В налоговой упорно втюхивают ЕНВД, да ещё за каждый квадрат по тысячи рублей. При таком раскладе вообще теряется смысл заниматся этой деятельностью.И возникает впечатление что им это не выгодно или не нужно,или они просто сами не знают толком нюансов по этому вопросу.Подскажите пожалуйста в какие законы ткнуть их носом.(Желательно в последних редакциях)А то на что не ссылаюсь ,у них постоянно один ответ- У вас менее 500 кв.м. поэтому шесть процентов вам не светит.

#63 Дугин Тимур Михайлович

Дугин Тимур Михайлович

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 8 сообщений

Отправлено 04 Март 2011 - 14:41

Добрый день!Ни как не могу убедить налоговую инспекцию,что при виде деятельности "Сдача в наём для временного проживания мебелированных комнат" в жилом фонде,я имею право на использование упрощённой системы налогообложения(6процентов). В налоговой упорно втюхивают ЕНВД, да ещё за каждый квадрат по тысячи рублей. При таком раскладе вообще теряется смысл заниматся этой деятельностью.И возникает впечатление что им это не выгодно или не нужно,или они просто сами не знают толком нюансов по этому вопросу.Подскажите пожалуйста в какие законы ткнуть их носом.(Желательно в последних редакциях)А то на что не ссылаюсь ,у них постоянно один ответ- У вас менее 500 кв.м. поэтому шесть процентов вам не светит.


А Вы уже работаете или только пытаетесь зарегистрироваться?

Интересно, если у меня уже есть ООО на упрощенке, я смогу просто сменить вид деятельности (на сдачу внаем...) и начать работать?

И, кстати, упрощенка же дается не по площади помещения, а по небольшому числу сотрудников и обороту, не превышающему 20млн руб, насколько я знаю.

Сообщение отредактировал mikadootel: 04 Март 2011 - 14:44


#64 Игнатьев Александр Валентинович

Игнатьев Александр Валентинович

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 2 сообщений

Отправлено 05 Март 2011 - 05:19

Мы работаем по договору-найму, но хотим перейти на ИП и упрощёнку(УСН), но налоговая упирается в ЕНВД

#65 Moderator Prohotel

Moderator Prohotel

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 188 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Март 2011 - 04:39

Добрый день!Ни как не могу убедить налоговую инспекцию,что при виде деятельности "Сдача в наём для временного проживания мебелированных комнат" в жилом фонде,я имею право на использование упрощённой системы налогообложения(6процентов). В налоговой упорно втюхивают ЕНВД, да ещё за каждый квадрат по тысячи рублей. При таком раскладе вообще теряется смысл заниматся этой деятельностью.И возникает впечатление что им это не выгодно или не нужно,или они просто сами не знают толком нюансов по этому вопросу.Подскажите пожалуйста в какие законы ткнуть их носом.(Желательно в последних редакциях)А то на что не ссылаюсь ,у них постоянно один ответ- У вас менее 500 кв.м. поэтому шесть процентов вам не светит.

из простых советов: зарегистрируйте ИП, поставьте кассовый аппарат, кассовую книгу, администратора-кассира и будет вам счастье. Не пытайтесь придумать велосипед и спорить с налоговой.

#66 Барахтенко Елена Николаевна

Барахтенко Елена Николаевна

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 63 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 18 Март 2011 - 08:09

Добрый день!Ни как не могу убедить налоговую инспекцию,что при виде деятельности "Сдача в наём для временного проживания мебелированных комнат" в жилом фонде,я имею право на использование упрощённой системы налогообложения(6процентов). В налоговой упорно втюхивают ЕНВД, да ещё за каждый квадрат по тысячи рублей. При таком раскладе вообще теряется смысл заниматся этой деятельностью.И возникает впечатление что им это не выгодно или не нужно,или они просто сами не знают толком нюансов по этому вопросу.Подскажите пожалуйста в какие законы ткнуть их носом.(Желательно в последних редакциях)А то на что не ссылаюсь ,у них постоянно один ответ- У вас менее 500 кв.м. поэтому шесть процентов вам не светит.


У меня ситуация один в один с вашей. Работаю с 2005 года. Переписывалась и спорила с налоговиками многократно, на разных уровнях: и районного, и областного, и федерального. Вывод однозначный: только ЕНВД, и никак иначе, т.к. любая деятельность по "временному размещению и проживанию" граждан в жилых помещениях суммарной площадью менее 500 кв.м. подпадает под ЕНВД.
Причем, в одном из последних постов темы автор пишет о сдаче собственной квартиры с применением упрощенки, - так вот в его случае применение упрощенки тоже неправомерно, при условии, что в его регионе введен ЕНВД на "услуги по временному размещению". Сдача внаем собственного жилого имущества прямо подпадает под ЕНВД. Грубо говоря, разъяснения налоговиков едины в том, что сдавая квартиру даже с помесячной оплатой, а уж тем более с посуточной, собственник обязан платить ЕНВД. Если он действует в вашем регионе - то он обязателен для применения, и вы не можете выбирать, что платить: УСН или ЕНВД. ТОЛЬКО ЕНВД.
А вот введение патента - тоже в вашем отдельном регионе - на вид деятельности "Сдача внаем (в аренду) квартир и т.д." уже имеет приоритет над ЕНВД.
В моем регионе патент на эту деятельность действует с 01.01.2011 года, и я его приобрела еще в ноябре 2010 г., теперь ЕНВД я больше не плачу и не отчитываюсь по нему.

Патент у нас в регионе вводили и раньше, но быстро отменили. Он не выгоден местным властям, т.к. ЕНВД формирует бюджет области, а патентные платежи идут в федеральный бюджет.
Поэтому региональные законодатели всячески препятствуют внедрению патентной упрощенки.
Насколько я знаю, скоро регионы будут лишены права устанавливать ЕНВД по своему усмотрению, и для нашей деятельности это огромный плюс.

Сообщение отредактировал AlenaNick: 18 Март 2011 - 08:24


#67 Дементьев Игорь Валентинович

Дементьев Игорь Валентинович

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 73 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Март 2011 - 10:19

Не подскажите, как командированные относятся к чекам напечатанных через ЧПМ ? Если ЕНВД, можем в принципе использовать ЧПМ или применять при расчетах с фих.лицами БСО. Но с БСО, не все командированные их хотят брать, раз им сказали представить кассовый чек и Г-3, то только их некоторые и берут. Хоть им даешь выписки из Постановления Правительства РФ № 359 от 06.05.2008 г. о БСО, все равно некоторые отказываются.
Может таким втюхивать чек ЧПМ, все равно ж они не бухгалтера на поймут в чем разница -будет ли от этого толк ? Г-3 + чек ЧПМ. Для затрат все равно же сгодится, хоть БСО, хоть ЧПМ.
Не хочется приобретать ККТ и ставить его на обслугу, если он по закону не требуется.
Типа вот такого чека, только будет написано "за услуги проживания"
http://atheo-club.ru...m_ekr2102_1.jpg
  • Moderator Prohotel это нравится

#68 Дементьев Игорь Валентинович

Дементьев Игорь Валентинович

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 73 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Март 2011 - 10:45

Хитрость патентной упрощенки, в том что в настоящее время ее могут применять только собственники жилых помещений. А вот если, не собственник, субаренда, то пожалуйте на ЕНВД. Вообще-то и здесь есть варианты, но не для каждого.
НК РФ ст.346.25.1.
56) передача во временное владение и (или) в пользование гаражей, собственных жилых помещений, а также жилых помещений, возведенных на дачных земельных участках;
(пп. 56 в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 155-ФЗ)
*
Сейчас уже подготовлен проект по изменению Налогового кодекса РФ, по вводу гл.26.5 НК., если его примут, то соглсно него патент можно будет применять уже не только для собственного жил.фонда.
Глава 26.5. ПАТЕНТНАЯ СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
Статья 346.43. Общие положения
19.Услуги квартир, комнат в квартирах, домов, коттеджей, гаражей и хозяйственных построек, сдаваемых в наем
http://base.consulta...ase=PRJ;n=83311
Также можно бутет при патенте применять ЧПМ.
  • Moderator Prohotel и Владимир это нравится

#69 Acon_213

Acon_213

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 4 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2011 - 09:07

Здравствуйте! снова хочется вернуться к вопросу об упрощенке или ЕНВД. мы в Санкт-Петербруге. помещение под мини-отель досталось ИП по договору безвозмездного пользования от собственника(и такое бывает). помещение в жилом фонде. кто подскажет, какой организации лучше тогда работать в отеле - ООО или ИП? и как- по упрощенке или ЕНВД? вроде бы нам предлагали схему, по которой ООО арендует помещение у ИП для использования под проживание, нанимает сотрудников, ставит кассу. а ИП только платит свои 6% с арендного дохода. но вот какая форма налогообложения мжет быть у ООО? ведь если ЕНВД, то не нужно, наверное, огород городить. пожалуйста, помогите разобраться!

#70 Барахтенко Елена Николаевна

Барахтенко Елена Николаевна

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 63 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 02 Июль 2011 - 03:19

Кому интересно почитать доступными словами про патентную упрощенку и узнать, действует ли она в их регионе, пожалуйте сюда: http://wiki.klerk.ru..._основе_патента

А про ЕНВД все тут: http://wiki.klerk.ru.../index.php/ЕНВД

Сообщение отредактировал AlenaNick: 02 Июль 2011 - 03:20


#71 Зайцева Ольга Владимировна

Зайцева Ольга Владимировна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 3 сообщений

Отправлено 17 Август 2011 - 13:17

Здравствуйте! снова хочется вернуться к вопросу об упрощенке или ЕНВД. мы в Санкт-Петербруге. помещение под мини-отель досталось ИП по договору безвозмездного пользования от собственника(и такое бывает). помещение в жилом фонде. кто подскажет, какой организации лучше тогда работать в отеле - ООО или ИП? и как- по упрощенке или ЕНВД? вроде бы нам предлагали схему, по которой ООО арендует помещение у ИП для использования под проживание, нанимает сотрудников, ставит кассу. а ИП только платит свои 6% с арендного дохода. но вот какая форма налогообложения мжет быть у ООО? ведь если ЕНВД, то не нужно, наверное, огород городить. пожалуйста, помогите разобраться!

Что касается Санкт-Петербурга, то ЕНВД здесь нет, Вам нужно ООО на УСН 6% просто и со вкусом или ИП на 6%.Но... одно но... когда у Вас зарегитсрировано ООО?

#72 Можаева Галина Федоровна

Можаева Галина Федоровна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 2 сообщений

Отправлено 09 Март 2012 - 14:01

Имею в сбственности здание,зарегистрированное как нежилое строение с жилыми комнатами,в котором прописана и проживаю с семьей.Как ИП занимаюсь гостиничным бизнесом с 2003 г.и зарегистрировалася в нологовой по УСНО.За этот период неоднократно были проверки из налоговой.Однако в феврале 2012 года налоговый орган во время очередной проверки обвиняют меня ,что я не правомерно работала по УСНО, потому-что площадь моей гостинцы не превышает 500 кв м,и должна я работать по ЕНДВ,при этом насчитали мне штраф 360 тыс+ пеневка.Почему с 2003 г налоговая прверяя меня,молчала об этом,а теперь я должна платить штраф.Как выйти из этого положения?

#73 Асеев Юрий Анатольевич

Асеев Юрий Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 645 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2012 - 18:21

Имею в сбственности здание,зарегистрированное как нежилое строение с жилыми комнатами,в котором прописана и проживаю с семьей.Как ИП занимаюсь гостиничным бизнесом с 2003 г.и зарегистрировалася в нологовой по УСНО.За этот период неоднократно были проверки из налоговой.Однако в феврале 2012 года налоговый орган во время очередной проверки обвиняют меня ,что я не правомерно работала по УСНО, потому-что площадь моей гостинцы не превышает 500 кв м,и должна я работать по ЕНДВ,при этом насчитали мне штраф 360 тыс+ пеневка.Почему с 2003 г налоговая прверяя меня,молчала об этом,а теперь я должна платить штраф.Как выйти из этого положения?

Какая общая площадь здания??? Есть ли в плане БТИ деление на жилые (номерной фонд) и не жилые площади??? Или жилые площади (номерной фонд) образовался после ремонта-реконструкции???

#74 Можаева Галина Федоровна

Можаева Галина Федоровна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 2 сообщений

Отправлено 12 Март 2012 - 08:17

Общая площадь здания 910,6 кв/м. В БТИ деление есть. Основная площадь гостиницы 171.2 кв/м, вспомогательная 222,7 кв/м, площадь нашей квартиры 168,2 кв/м, не жилая площадь 348,5 кв/м.

#75 Асеев Юрий Анатольевич

Асеев Юрий Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 645 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Март 2012 - 08:29

Общая площадь здания 910,6 кв/м. В БТИ деление есть. Основная площадь гостиницы 171.2 кв/м, вспомогательная 222,7 кв/м, площадь нашей квартиры 168,2 кв/м, не жилая площадь 348,5 кв/м.


Понятно.... Если не изменяет память, то ЕНВД был введён 20005-2006 год...соответственно вам надо было на него перейти...То что вам не говорили при проверках все эти годы это не снимает с вас ответственности о правильном ведении бух.учета и расчёта и уплаты налогов. Может у вас инспектор сменился, а может боле пристально за всё это взялись. Так могут и под статью подвести...уклонение и сокрытие...По сумме и по пеням можно конечно пободаться.

#76 Любимов Владимир Валерьевич

Любимов Владимир Валерьевич

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2012 - 16:38

Вопросы такии) есть помешение в жилом фонде на 14 квартир(СПБ)следовательно по классификации(которую будет проходить) идет как мини-отель,первый вопрос-мини-отель может в отличии от гостиницы быть в нежилом фонде(как я понимаю -да)?Второй-в чем разница в работе в нежилом и жилом фонде,кроме анкет для жильцов?Третий как юридически лучше сделать договор с собственником на аренду,найм(где-то слышал,что есть возможность на 11 месяцев делать договор-вроде как лучше получается) с правом субаренды?я ооо (с правом предоставлять услуги субаренды или как?!!) он ип,я ооо он физическое лицо(и возможно ли это)я ооо он ооо?Заранее спасибо за ответы

#77 Асеев Юрий Анатольевич

Асеев Юрий Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 645 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2012 - 17:40

Вопросы такии) есть помешение в жилом фонде на 14 квартир(СПБ)следовательно по классификации(которую будет проходить) идет как мини-отель,первый вопрос-мини-отель может в отличии от гостиницы быть в нежилом фонде(как я понимаю -да)?Второй-в чем разница в работе в нежилом и жилом фонде,кроме анкет для жильцов?Третий как юридически лучше сделать договор с собственником на аренду,найм(где-то слышал,что есть возможность на 11 месяцев делать договор-вроде как лучше получается) с правом субаренды?я ооо (с правом предоставлять услуги субаренды или как?!!) он ип,я ооо он физическое лицо(и возможно ли это)я ооо он ооо?Заранее спасибо за ответы

что то вы не то пишите...если квартиры... то жил.фонд, а всё остальное шелуха.... у вас не гостиничный бизнес , а сдача в наём жилых помещений, а уж какой вы вывеской прикрываться будете....и как вести дело ..это уже вопрос третий. Договор аренды можно с делать с любым лицом и это зависит от сдатчика ,с чем он пожелает возиться и, как оптимизировать своё налогооблажение.

#78 Любимов Владимир Валерьевич

Любимов Владимир Валерьевич

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2012 - 18:07

ок квартиры в отдельно стоящем доме,14+1 под офиc и ресепшен чем не мини-отель?гостиничный или нет суть остается одна и та же или вы скажете что мини-отель де факто не гостиничный бизнес !?т.к находится в жилом помешении де юре

#79 Асеев Юрий Анатольевич

Асеев Юрий Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 645 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2012 - 18:22

ок квартиры в отдельно стоящем доме,14+1 под офиc и ресепшен чем не мини-отель?гостиничный или нет суть остается одна и та же или вы скажете что мини-отель де факто не гостиничный бизнес !?т.к находится в жилом помешении де юре


Позвольте, а что у нас появилась официальная классификация "мини-отель" ??? Под гостиницы - спецально обустроеные нежелые помещения для временого проживания. Жилой фонд-хоть четыре рецепшн поставте и привесте любую вывеску останется сдачей в наём жилых помещений. Или может Питер стал впереди всей страны??? Или что то изменилось в законодательстве???

#80 Любимов Владимир Валерьевич

Любимов Владимир Валерьевич

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2012 - 18:28

Приказ Минспорттуризма РФ от 25.01.2011 N 35 "Об утверждении порядка классификации объектов туристской индустрии, включающих гостиницы---клучевые слова мини-отель и иные средства размещения
  • Владимир это нравится

#81 Асеев Юрий Анатольевич

Асеев Юрий Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 645 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2012 - 19:12

Приказ Минспорттуризма РФ от 25.01.2011 N 35 "Об утверждении порядка классификации объектов туристской индустрии, включающих гостиницы---клучевые слова мини-отель и иные средства размещения

Это для Сочи)))...и в этом случае гостиница в нежилом фонде.

#82 Асеев Юрий Анатольевич

Асеев Юрий Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 645 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2012 - 19:14

Пока....добровольно классификацию может проити любая гостиница на соответствие)) но в вашем случае вы просто не попадаете под гостиницу .

#83 Любимов Владимир Валерьевич

Любимов Владимир Валерьевич

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2012 - 19:19

я не попадаю под гостиницу,попадаю в иное средство размещение или не так?

#84 Асеев Юрий Анатольевич

Асеев Юрий Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 645 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2012 - 19:34

я не попадаю под гостиницу,попадаю в иное средство размещение или не так?

Ты попадаешь под сдачу жилых помещений в наём, а как этот бизнес будет организован с рецепен или ещё как это уже вопрос третий. Ресторан , кафе у тебя нет возможности разместить , так что тут можно обойтись ИП , а можно и ООО решать надо по ряду обстоятельств. Тот кто сдаёт эти помещения может быть кем угодно, хоть просто физ.лицом, ещё раз повторюсь тут выбор завист от налогооблажения и с чем хочется возится...ну и понятно , что смотря на ком оформлены помещения.
Ещё рекомендую заглянуть сюда завтра, понедельник может подтянутся питерские они подскажут детально...у каждого региона есть свои заморчки)))) В Питере, если мне помнится правильно на вменёнке нельзя работать.

#85 Любимов Владимир Валерьевич

Любимов Владимир Валерьевич

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2012 - 19:51

Ты попадаешь под сдачу жилых помещений в наём - согласен + официально дают статус мини-гостиницы(думаю больше плюс чем минус,возмем даже рекламу),возможность на ресторан или кафе придет когда выхлоп появится,смотрим выше-отдельно стоящее здание,поэтому ооо да и не только поэтому...спасибо ...заглянем)

#86 Асеев Юрий Анатольевич

Асеев Юрий Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 645 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2012 - 20:09

Если здание по статусу всё жил.фонд , размещение производств общепита запрещено, если только делать переводы из жилого в нежилой)))Если жил фонд. и сдача жилых помещений в найм то о какой классификации вообще может идти речь))))

#87 Любимов Владимир Валерьевич

Любимов Владимир Валерьевич

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2012 - 20:44

согласен не выйдет только с переводом в нежилое,хотя бы части,на буфет это распространяется?я пока не вижу в приказе за что мне могут принципиально отказать в классификации как мини-отеля,ты видиш,скажи где?

#88 Асеев Юрий Анатольевич

Асеев Юрий Анатольевич

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 645 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Апрель 2012 - 21:47

Просто...по коду деятельности. Твой и для гостиниц они будут разными. Буфет....это вопрос из разряда.. А можно ли в квартире открыть магазин ??? ))))

#89 Любимов Владимир Валерьевич

Любимов Владимир Валерьевич

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2012 - 22:18

бог с ним с буфетом(прачечную тоже нельзя но если захотеть то можно)...при чем тут код деятельности!? он и не будет гостиничным,как я понимаю что бы проийти классификацию не нужно быть только гостиницей нашел список Перечень гостиниц и иных средств размещения, прошедших классификацию почитай http://tourism.minstm.gov.ru/1215/ если наименование гостевой дом и категория мини-отель не является доказательством ...или гостевой дом-нежилой фонд?)

#90 Спепанова надежда Андреевна

Спепанова надежда Андреевна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 2 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2012 - 04:34

[quote name='hotel100' timestamp='1219930456' post='89']

Уважаемые отельеры, не могу заснуть, обратная сторона медали:
Как бороться с мини гостиницей в жилом доме?

Купила квартиру, 1 эт, нового многоквартирного 17 эт. дома, а в соседней зарегистрирована на юр. лцо однокомнатная квартира под гостиницу.
там в день приходят каждые 15 мин. гости из ближнего зарубежья.
Я не расист, но страшно, т.к. 1 этаж, идут и смотрят, чем бы пожевиться, проходной двор в общем, там их кормят, вонь не передать словами.
Квартира в ипотеке, т.е. не продать.

С уважением к вашему бизнесу, но тут нужна помощь.
Куда обращаться? какие они законы нарушили?
и разве можно в 1-комнт квартире жить по 20 чел??

заранее спасибо огромное!

#91 Новицкая Ирина

Новицкая Ирина

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 6 сообщений

Отправлено 28 Май 2012 - 20:15

Здравствуйте,
Прошу помощи у знатоков. Помогите решить задачку. Есть многокомнатная квартира в жилом фонде в собственности, 117 кв.м. Хотим организовать хостел (гостевой дом) с последующей сдачей внаём койко мест. Из организационно-правовых форм склоняемся к ИП. Какой код ОКВЭД подходит (лучше выбрать) под этот вид деятельности? Если 55.23.3 Сдача внаем для временного проживания меблированных комнат, то данный вид деятельности попадает в нашем регионе под ЕНВЭД, а это значит, что в квартал мы должны будем платить ЕНВЭД 1000р*117кв.м=117тыс., что делает всю эту затею бессмысленной. Или я что-то не понимаю? Какие есть варианты ухода от ЕНВЭД? В общем, вопрос таков, как правильно организовать (орг-правовая форма, система налогооблажения) такой вид деятельности?

#92 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 093 сообщений

Отправлено 29 Май 2012 - 14:16

Здравствуйте,
...а это значит, что в квартал мы должны будем платить ЕНВЭД 1000р*117кв.м=117тыс., что делает всю эту затею бессмысленной. Или я что-то не понимаю? Какие есть варианты ухода от ЕНВЭД? В общем, вопрос таков, как правильно организовать (орг-правовая форма, система налогооблажения) такой вид деятельности?

Вариант ухода от ЕНВД - ООО с правильной структурой учредителей.

З.Ы. Вы не ошиблись в расчетах? Что-то сильно много получается. На 0.15 вашу цифру умножить не надо?

#93 Дементьев Игорь Валентинович

Дементьев Игорь Валентинович

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 73 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Май 2012 - 21:34

Вариант ухода от ЕНВД - ООО с правильной структурой учредителей.

Соскочить с ЕНВД можно, только вот потом замучаешься в этом правильном ООО, учет затрат вести и вообще их находить в необходимом количестве. Одним ООО не обойтись, наверняка еще свой ИП на упрощенке 6% понадобится.
Постельное белье по нормам списывать, учет бытовой химии, реклама -к затратам только по нормам, учет коммуналки, учет ремонтов, основных средств,малоценки, зарплаты, налоговый учет отдельно, бух.учет отдельно, и тд и тп.
Ну или простое товарищество , что примерно тоже самое.

Сообщение отредактировал ivtt: 29 Май 2012 - 21:35


#94 Дементьев Игорь Валентинович

Дементьев Игорь Валентинович

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 73 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Май 2012 - 21:36

Здравствуйте,
Прошу помощи у знатоков. Помогите решить задачку. Есть многокомнатная квартира в жилом фонде в собственности, 117 кв.м. Хотим организовать хостел (гостевой дом) с последующей сдачей внаём койко мест. Из организационно-правовых форм склоняемся к ИП. Какой код ОКВЭД подходит (лучше выбрать) под этот вид деятельности? Если 55.23.3 Сдача внаем для временного проживания меблированных комнат, то данный вид деятельности попадает в нашем регионе под ЕНВЭД, а это значит, что в квартал мы должны будем платить ЕНВЭД 1000р*117кв.м=117тыс., что делает всю эту затею бессмысленной. Или я что-то не понимаю? Какие есть варианты ухода от ЕНВЭД? В общем, вопрос таков, как правильно организовать (орг-правовая форма, система налогооблажения) такой вид деятельности?

ОКВЭД
55.23.5. Деятельность прочих мест для временного проживания,не вкл.в др.группировки
Эта группировка включает:
- предоставление мест для временного проживания:
- на квартирах, в сельских домах, домах для приезжих и т.п.
- в общежитиях для студентов, школах-интернатах
- в общежитиях для сезонных рабочих и т.п.
Эта группировка не включает:
- сдачу внаем жилых зданий и помещений для долгосрочного проживания, см. 70.20.1

#95 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 093 сообщений

Отправлено 30 Май 2012 - 09:11

Соскочить с ЕНВД можно, только вот потом замучаешься в этом правильном ООО, учет затрат вести и вообще их находить в необходимом количестве...


Здесь с Вами полностью согласен! При таком масштабе деятельности экономия на ЕНВД на оправдает затраты на бухгалтерию.

#96 Новицкая Ирина

Новицкая Ирина

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 6 сообщений

Отправлено 30 Май 2012 - 22:10

Вариант ухода от ЕНВД - ООО с правильной структурой учредителей.

З.Ы. Вы не ошиблись в расчетах? Что-то сильно много получается. На 0.15 вашу цифру умножить не надо?


hotsokol, уточните, пож-та, что за коэффициент такой 0,15? Потому что действительно сильно много получается) Может быть, я что-то не так считаю ...

#97 Новицкая Ирина

Новицкая Ирина

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 6 сообщений

Отправлено 31 Май 2012 - 08:11

Вариант ухода от ЕНВД - ООО с правильной структурой учредителей.

З.Ы. Вы не ошиблись в расчетах? Что-то сильно много получается. На 0.15 вашу цифру умножить не надо?


Если вы имеете ввиду коэффициент К2, то у нас в регионе этот коэффициент равен 0,7, поэтому сумма значительно от этого не измениться.

#98 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 093 сообщений

Отправлено 31 Май 2012 - 08:44

hotsokol, уточните, пож-та, что за коэффициент такой 0,15? Потому что действительно сильно много получается) Может быть, я что-то не так считаю ...


0.15 - это ставка налога 15% от базовой доходности. Без обид, я просто предположил) Если К2 у вас 0.7, должно получаться примерно 470р./м2 в квартал.

#99 Трушников Андрей

Трушников Андрей

    Интересующийся

  • Новичок
  • 1 сообщений

Отправлено 16 Октябрь 2012 - 21:20

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, хочу начать сдавать квартиры посуточно, возник ряд вопросов
Насколько я понял для этой деятельности подходит ОКВЭД 55.23.5
У меня имеется одна квартира в собственности у родственника, который предоставляет мне эту квартиру безвозмездно, нужно ли это как то оформлять официально
Насколько я понимаю для сдачи посуточно чужих квартир необходим договор субаренды:
Где взять образец договора?
Как найти арендодателя согласного на такие условия?
Также в моем городе очень сложно найти квартиру в обход агенства недвижимости, как можно обойти агенства?
Способы раскрутки сайта, на котором будет представлен каталог квартир?
Какие документы помимо кассового чека надо давать гостю, которому нужны отчетные документы?
Где взять образец?
Какие способы раскрутки деятельности самые эффективные?
Буду признателен за любой совет
Хотел бы пообщаться с людьми которые давно в этом бизнесе, могут помочь, чей бизнес я мог бы использовать как эталон, стремился бы к достижению успехов подобным им
и теми кто только начал, как кто решал возникавшие проблемы
Заранее спасибо)

#100 Аленичев Дмитрий Юрьевич

Аленичев Дмитрий Юрьевич

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Февраль 2013 - 23:21

Очень срочный вопрос!!! нужна помощь!!! Собираюсь снять квартиру как ИП для организации Хостела, на днях пойду разговаривать с хозяйкой сейчас готовлю ей целое коммерческое предложение и возникает такой вопрос: - должна ли она платить налог с того, что она сдает мне квартиру с правом субаренды? если должна то сколько, какой именно или какой лучше и необходимо-ли ей оформлять ИП! просто получается как то странно она платит налог + еще я плачу налог с той же площади, я собираюсь платит ЕНВД (сдача в наем меблированных комнат). Может она и налог не должна платить??




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей