Перейти к содержимому



Фотография
- - - - -

Невозвратный тариф: как правильно оформить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 intermash

intermash

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 19 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 декабря 2018 - 20:15

Коллеги!

Срочно нужна Ваша помощь! Понимая, что законодательно этот вопрос так и не урегулирован, но все-таки все гостиницы применяют невозвратный тариф. И мы среди них. Все темы на форму, конечно, прочла, но легче не стало.

Раньше вообще проблем не возникало и, более того, мы старались никогда не обострять ситуацию и деньги всегда возвращали ( а в случае с букингом никогда не брали деньги заранее и никогда не выставляли штраф за незаезд - мороки много, а денег все равно не получишь). НО! У нас прошла проверка Роспотребнадзора и "все у вас хорошо, вот только тариф невозвратный:( Подумайте, как объяснить это нам 26-го"...

Вот, как тут объяснишь, что тариф есть, но штрафы по нему мы не берем практически никогда....Гостю все условия известны и прописаны в момент бронирования ( большой дисконт - деньги не возвращаются)...Но услуга же не оказана?:(

На что можно сослаться ? Как подстраховаться?

Очень надеюсь на скорый ответ:) 26 декабря нам на "ковер"....

 



#2 Oleg Vereshchaka

Oleg Vereshchaka

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 562 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 24 декабря 2018 - 22:42

Дикость какая...
Каким образом они узнали о невозвратном тарифе?

#3 Shubenina Elena

Shubenina Elena

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 74 сообщений

Отправлено 25 декабря 2018 - 09:50

Коллеги!

Срочно нужна Ваша помощь! Понимая, что законодательно этот вопрос так и не урегулирован, но все-таки все гостиницы применяют невозвратный тариф. И мы среди них. Все темы на форму, конечно, прочла, но легче не стало.

Раньше вообще проблем не возникало и, более того, мы старались никогда не обострять ситуацию и деньги всегда возвращали ( а в случае с букингом никогда не брали деньги заранее и никогда не выставляли штраф за незаезд - мороки много, а денег все равно не получишь). НО! У нас прошла проверка Роспотребнадзора и "все у вас хорошо, вот только тариф невозвратный :( Подумайте, как объяснить это нам 26-го"...

Вот, как тут объяснишь, что тариф есть, но штрафы по нему мы не берем практически никогда....Гостю все условия известны и прописаны в момент бронирования ( большой дисконт - деньги не возвращаются)...Но услуга же не оказана? :(

На что можно сослаться ? Как подстраховаться?

Очень надеюсь на скорый ответ :) 26 декабря нам на "ковер"....

Цитирую уже обсуждаемую тему. Может это Вам поможет.

Отправлено 16 января 2015 - 14:28

Основной документ, регулирующий наши взаимоотношения с гостем это Постановление Правительства РФ от 25.04.1997 N 490 (ред. от 13.03.2013) "Об утверждении Правил предоставления гостиничных услуг в Российской Федерации"

Согласно п.6 :"Исполнитель вправе заключать договор на бронирование мест в гостинице путем составления документа, подписанного двумя сторонами, а также путем принятия заявки на бронирование посредством почтовой, телефонной и иной связи, позволяющей достоверно установить, что заявка исходит от потребителя.

В случае опоздания потребителя с него взимается кроме платы за бронирование также плата за фактический простой номера (места в номере), но не более чем за сутки. При опоздании более чем на сутки бронь аннулируется. В случае отказа потребителя оплатить бронь, его размещение в гостинице производится в порядке общей очереди." 
Тут так же хочется обратить Ваше внимание на словосочетание "фактический простой", т.е. если гость будет крайне не доволен, и обратиться в суд, Вам необходимо будет ещё и доказать, что Вы действительно понесли убытки. А сделать это очень сложно. Как правило суд занимает позицию истца. Все невозвратные тарифы - неправомерны. Конечно нам хочется всячески защитить свой бизнес и минимизировать убытки, но, к сожалению, закон не на нашей стороне.

  • Козыров Олег это нравится

#4 intermash

intermash

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 19 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 декабря 2018 - 10:30

Дикость какая...
Каким образом они узнали о невозвратном тарифе?

На стойке ресепшн у нас все тарифы представлены: они все сфоткали:) и потом нам предъявили уже в телефонном разговоре....

#5 intermash

intermash

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 19 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 декабря 2018 - 10:33


Коллеги!
Срочно нужна Ваша помощь! Понимая, что законодательно этот вопрос так и не урегулирован, но все-таки все гостиницы применяют невозвратный тариф. И мы среди них. Все темы на форму, конечно, прочла, но легче не стало.
Раньше вообще проблем не возникало и, более того, мы старались никогда не обострять ситуацию и деньги всегда возвращали ( а в случае с букингом никогда не брали деньги заранее и никогда не выставляли штраф за незаезд - мороки много, а денег все равно не получишь). НО! У нас прошла проверка Роспотребнадзора и "все у вас хорошо, вот только тариф невозвратный :( Подумайте, как объяснить это нам 26-го"...
Вот, как тут объяснишь, что тариф есть, но штрафы по нему мы не берем практически никогда....Гостю все условия известны и прописаны в момент бронирования ( большой дисконт - деньги не возвращаются)...Но услуга же не оказана? :(
На что можно сослаться ? Как подстраховаться?
Очень надеюсь на скорый ответ :) 26 декабря нам на "ковер"....

Цитирую уже обсуждаемую тему. Может это Вам поможет.
Отправлено 16 января 2015 - 14:28
Основной документ, регулирующий наши взаимоотношения с гостем это Постановление Правительства РФ от 25.04.1997 N 490 (ред. от 13.03.2013) "Об утверждении Правил предоставления гостиничных услуг в Российской Федерации"

Согласно п.6 :"Исполнитель вправе заключать договор на бронирование мест в гостинице путем составления документа, подписанного двумя сторонами, а также путем принятия заявки на бронирование посредством почтовой, телефонной и иной связи, позволяющей достоверно установить, что заявка исходит от потребителя.
В случае опоздания потребителя с него взимается кроме платы за бронирование также плата за фактический простой номера (места в номере), но не более чем за сутки. При опоздании более чем на сутки бронь аннулируется. В случае отказа потребителя оплатить бронь, его размещение в гостинице производится в порядке общей очереди."

Тут так же хочется обратить Ваше внимание на словосочетание "фактический простой", т.е. если гость будет крайне не доволен, и обратиться в суд, Вам необходимо будет ещё и доказать, что Вы действительно понесли убытки. А сделать это очень сложно. Как правило суд занимает позицию истца. Все невозвратные тарифы - неправомерны. Конечно нам хочется всячески защитить свой бизнес и минимизировать убытки, но, к сожалению, закон не на нашей стороне.
Спасибо. Но нам не поможет, к сожалению...что закон - не на стороне отеля, я понимаю, только как вот красиво ответить проверяющим... это остается вопросом...

#6 Shubenina Elena

Shubenina Elena

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 74 сообщений

Отправлено 25 декабря 2018 - 13:18

 

 

Коллеги!
Срочно нужна Ваша помощь! Понимая, что законодательно этот вопрос так и не урегулирован, но все-таки все гостиницы применяют невозвратный тариф. И мы среди них. Все темы на форму, конечно, прочла, но легче не стало.
Раньше вообще проблем не возникало и, более того, мы старались никогда не обострять ситуацию и деньги всегда возвращали ( а в случае с букингом никогда не брали деньги заранее и никогда не выставляли штраф за незаезд - мороки много, а денег все равно не получишь). НО! У нас прошла проверка Роспотребнадзора и "все у вас хорошо, вот только тариф невозвратный :( Подумайте, как объяснить это нам 26-го"...
Вот, как тут объяснишь, что тариф есть, но штрафы по нему мы не берем практически никогда....Гостю все условия известны и прописаны в момент бронирования ( большой дисконт - деньги не возвращаются)...Но услуга же не оказана? :(
На что можно сослаться ? Как подстраховаться?
Очень надеюсь на скорый ответ :) 26 декабря нам на "ковер"....

Цитирую уже обсуждаемую тему. Может это Вам поможет.
Отправлено 16 января 2015 - 14:28
Основной документ, регулирующий наши взаимоотношения с гостем это Постановление Правительства РФ от 25.04.1997 N 490 (ред. от 13.03.2013) "Об утверждении Правил предоставления гостиничных услуг в Российской Федерации"

Согласно п.6 :"Исполнитель вправе заключать договор на бронирование мест в гостинице путем составления документа, подписанного двумя сторонами, а также путем принятия заявки на бронирование посредством почтовой, телефонной и иной связи, позволяющей достоверно установить, что заявка исходит от потребителя.
В случае опоздания потребителя с него взимается кроме платы за бронирование также плата за фактический простой номера (места в номере), но не более чем за сутки. При опоздании более чем на сутки бронь аннулируется. В случае отказа потребителя оплатить бронь, его размещение в гостинице производится в порядке общей очереди."
Тут так же хочется обратить Ваше внимание на словосочетание "фактический простой", т.е. если гость будет крайне не доволен, и обратиться в суд, Вам необходимо будет ещё и доказать, что Вы действительно понесли убытки. А сделать это очень сложно. Как правило суд занимает позицию истца. Все невозвратные тарифы - неправомерны. Конечно нам хочется всячески защитить свой бизнес и минимизировать убытки, но, к сожалению, закон не на нашей стороне.
Спасибо. Но нам не поможет, к сожалению...что закон - не на стороне отеля, я понимаю, только как вот красиво ответить проверяющим... это остается вопросом...

 

Наверное нужно сослаться на букинг. Так как это у букинга с гостем заключается договор или я не правильно понимаю?



#7 intermash

intermash

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 19 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 декабря 2018 - 14:44

Нет, это тариф на стойке. Он точно такой же, как на букинге. Но за идею спасибо... можно попробовать сказать, что это тариф для гостей букинга... правда и на нашем сайте такой же есть....ерунда какая...ни в чем не виноват, а объясняться приходится...

#8 Емельянов Иван

Емельянов Иван

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 429 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 декабря 2018 - 09:43

По закону о защите прав потребителя даже взимание неустойки в размере суточного тарифа является незаконным, только обоснованные фактические убытки. При рассмотрении дела в суде, ровно как и при досудебных разбирательствах, смотрят на этот Закон, а не на отраслевые нормативы или на практику работы Букинга ( не смешите судей).

 

Покайтесь и попросите штраф выписать на физлицо, лучше на работника (не на руководителя). Скажите, что это была инициатива кого-то, кого вы уволили или уже наказали. Принесите новогодние подарки. И будет Вам счастье!


Сообщение отредактировал Емельянов Иван: 26 декабря 2018 - 09:49


#9 intermash

intermash

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 19 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 26 декабря 2018 - 10:30

По закону о защите прав потребителя даже взимание неустойки в размере суточного тарифа является незаконным, только обоснованные фактические убытки. При рассмотрении дела в суде, ровно как и при досудебных разбирательствах, смотрят на этот Закон, а не на отраслевые нормативы или на практику работы Букинга ( не смешите судей).

Покайтесь и попросите штраф выписать на физлицо, лучше на работника (не на руководителя). Скажите, что это была инициатива кого-то, кого вы уволили или уже наказали. Принесите новогодние подарки. И будет Вам счастье!


Спасибо большое:) Сегодня узнаем, что хотят:) Без подарков - какой новый год:-) А насяльника, конечно, всегда прав... каемся по привычке...Кстати, сутки штрафа их почему-то не напрягают:)

#10 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 033 сообщений

Отправлено 27 декабря 2018 - 10:30

А что, если в правилах невозвратного тарифа прописать - плата за бронирование взимается в размере полной стоимости проживания, при заезде гостя стоимость проживания уменьшается на оплаченную стоимость бронирования. Конечно, притянуто за уши, но прямого и явного нарушения закона нет.

#11 Виталий Щенников

Виталий Щенников

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 17 сообщений

Отправлено 27 декабря 2018 - 14:35

Коллеги, если что, последняя редакция правил предоставления ... 

Постановление Правительства РФ от 09.10.2015 N 1085 (ред. от 30.11.2018) "Об утверждении Правил предоставления гостиничных услуг в Российской Федерации"

http://legalacts.ru/...-n-1085/#100015



#12 intermash

intermash

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 19 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 31 декабря 2018 - 10:55

А что, если в правилах невозвратного тарифа прописать - плата за бронирование взимается в размере полной стоимости проживания, при заезде гостя стоимость проживания уменьшается на оплаченную стоимость бронирования. Конечно, притянуто за уши, но прямого и явного нарушения закона нет.

Интересно, спасибо. Но мы пошли по другому пути: переименовали тариф на сайте, убрали "невозвратность" (так как все равно никогда не применяем - от греха подальше) и Все. Их такой вариант устроил. 16 января на Комиссию -теперь плакаться публично - умолять не выставлять штраф на организацию... может пожалеют...

#13 intermash

intermash

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 19 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 31 декабря 2018 - 10:57

Коллеги, если что, последняя редакция правил предоставления ... Постановление Правительства РФ от 09.10.2015 N 1085 (ред. от 30.11.2018) "Об утверждении Правил предоставления гостиничных услуг в Российской Федерации"
http://legalacts.ru/...-n-1085/#100015

да, благодаря проверке тоже наткнулись:) Разница с предыдущей редакцией - пара слов ( наименование министерства поменялось) ... зато не придрались:)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей