Перейти к содержимому



Фотография

Передача данных о клиентах в ФМС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Роман Гребенкин

Роман Гребенкин

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 5 сообщений

Отправлено 13 июля 2017 - 14:33

Уважаемые отельеры!

 

Такой вопрос. Как на сегодня обстоят дела с передачей информации о заселившихся постояльцах из других регионов в ФМС - мигр. службу. Нужно ли все-таки передавать данные о регистрации по месту пребывания, если они из другого региона и заехали на несколько дней, т.е. на срок до 90 дней. Перечитав законы, вроде бы не нужно.

Раньше не передавали На днях заехали постояльцы из другого региона, сами из ФМС, пошли проверять местный отдел ФМС и сведений о себе не обнаружили. пришли и говорят, почему мы не передаем сведения-обязаны.

Сомневаюсь, что  больницы и санатории передают сведения о месте пребывания, какой-то абсурд получается.

Кто сталкивался по данной теме.


  • Шевченко Александр это нравится

#2 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 975 сообщений

Отправлено 13 июля 2017 - 16:44

Кратко - да, нужно, и регистрацией по месту пребывания это не является, это именно передача сведений. Поищите по форуму, уже много раз обсуждалось.
  • Шевченко Александр это нравится

#3 Shubenina Elena

Shubenina Elena

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 63 сообщений

Отправлено 14 июля 2017 - 06:19

Уважаемые отельеры!

 

Такой вопрос. Как на сегодня обстоят дела с передачей информации о заселившихся постояльцах из других регионов в ФМС - мигр. службу. Нужно ли все-таки передавать данные о регистрации по месту пребывания, если они из другого региона и заехали на несколько дней, т.е. на срок до 90 дней. Перечитав законы, вроде бы не нужно.

Раньше не передавали На днях заехали постояльцы из другого региона, сами из ФМС, пошли проверять местный отдел ФМС и сведений о себе не обнаружили. пришли и говорят, почему мы не передаем сведения-обязаны.

Сомневаюсь, что  больницы и санатории передают сведения о месте пребывания, какой-то абсурд получается.

Кто сталкивался по данной теме.

А нас(всех отельеров ) месяц назад собрали в УВД и пугали большими штрафами если мы не перейдем на электронные отчеты по заезжающим из других регионов. Главное ИГ можно относить на бумажных носителях, а вот граждан РФ из других регионов только электронно. Не подскажите на сколько это законно)))



#4 Алексей Семененко

Алексей Семененко

    Заслуженный Отельер

  • Отельеры
  • 88 сообщений

Отправлено 14 июля 2017 - 07:18

Незаконно, конечно. В Законе все написано.

Другое дело, что затраты на перевозку бумажек могут быть достаточно крутыми, если прикинуть их за год. Так что считайте, что они за Ваши деньги переживают, хотят помочь сэкономить =)))

 

 

Кстати, 3 года назад, когда электронный документооборот только стартовал, наши местные органы активно пиарили "Скалу". На сегодняшний день много людей использует сервис ФМС.Контур.

 

Я пытался организовать выгрузку данных из гостиничного ПО Шелтер в эти программы.

С Контуром прошло всё существенно легче, к тому же, по отзывам отельеров, Контур сам "бегает" в ФМС, решает много сопутствующих вопросов.

Скала умеет хорошо продавать, но сервис не очень.

 

По ценам уже не знаю кто "выгоднее". Эта информация должна быть в открытом доступе.



#5 Алексей Семененко

Алексей Семененко

    Заслуженный Отельер

  • Отельеры
  • 88 сообщений

Отправлено 14 июля 2017 - 07:23

Но законность и ФМС - не всегда на одной волне.

 

В нашем регионе некоторые районные ФМС (и по слухам руководитель регионального подразделения) требуют отправлять информацию и на граждан РФ из домашнего региона.

 

То есть человек хочет после бурной пятницы отдохнуть в гостинице пару часов - регистрируем, отправляем.

Приехал в базу отдыха - регистрируем, отправляем.

 

Причем некоторые районные подразделения умеют читать и воспринимать информацию, поэтому милостиво "разрешают" не передавать подобные данные.



#6 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 975 сообщений

Отправлено 14 июля 2017 - 17:38

В нашем регионе некоторые районные ФМС (и по слухам руководитель регионального подразделения) требуют отправлять информацию и на граждан РФ из домашнего региона.

Все правильно требуют! Вы обязаны передавать сведения о проживающих у вас гражданах РФ, независимо от их региона.
  • Алексей Семененко это нравится

#7 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 975 сообщений

Отправлено 14 июля 2017 - 17:43

По ценам уже не знаю кто "выгоднее". Эта информация должна быть в открытом доступе.

Недавно изучал вопрос. На первый взгляд и Скала и Контур стоят одинаково, что-то порядка 20тыр. в год. Но потом выяснились любопытные детали! Контур поддерживает обмен данными с PMS в базовом варианте (за эти 20тыр.), а у Скалы пакет для обмена с PMS стоит еще +200тыр. Причем этот факт они скрывали до последнего, уверяя, что обмен у них есть! Хорошо, что потребовал демо-доступ.
  • Радионов Андрей и Marina Balash это нравится

#8 Oleg Vereshchaka

Oleg Vereshchaka

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 15 июля 2017 - 16:56

Фигасе...приваочек

#9 Алексей Семененко

Алексей Семененко

    Заслуженный Отельер

  • Отельеры
  • 88 сообщений

Отправлено 17 июля 2017 - 07:45

 

В нашем регионе некоторые районные ФМС (и по слухам руководитель регионального подразделения) требуют отправлять информацию и на граждан РФ из домашнего региона.

Все правильно требуют! Вы обязаны передавать сведения о проживающих у вас гражданах РФ, независимо от их региона.

 

Спасибо за поправку!

Действительно, углубился немного в чтение законов, не нашёл никаких поправок про домашний регион. Если только не кучей пояснительных писем это регламентировано. Значит надо "слать" всех россиян.

 

Тем не менее, пример с госорганами "в кассу" - одни трактуют так, другие - иначе =)



#10 Алексей Семененко

Алексей Семененко

    Заслуженный Отельер

  • Отельеры
  • 88 сообщений

Отправлено 17 июля 2017 - 07:53

Скала очень "мутная". Продать они могут, а "нюансы" вылезут потом.

 

Нашим клиентам по АСУ Шелтер (я дилер и обслуживаю около 20 гостиниц номерным фондом 30-150 номеров и хостелов) продали инфу, что со всеми системами умеют, а уж с Шелтером - тем более.

 

Оказалось - писалось всё почти с нуля, с генеральным поставщиком ПО они не захотели связываться, поэтому при обновлениях всё валится и приходится переписывать скрипты выгрузки.

 

__________________________________________

 

С Контуром всё проще, по крайней мере у нас в регионе - они сами "бегают" за клиентов по органам и выбивают документы для регистрации.

 

Но тут другой нюанс - загрузка данных у них бесплатная, но чтобы сформировать эти файлы, нужно организовать выгрузку из АСУ в необходимом формате. То есть придется один раз потратится.

 

На Шелтере эта выгрузка реализована ген поставщиком. Продается как модуль, стоит 15000 руб. Приобретается один раз навсегда, больше платить ничего не надо. 

В других АСУ - не знаю. Но если есть доступ к базе данных, то любой программист сможет написать её. 

 

Скала же ставит свой отдельный компьютер(ЗАЧЕМ, если есть сервак?!) в локальную сеть предприятия и пишет запросы к базе данных сама.



#11 Максим Никоноров

Максим Никоноров

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 6 сообщений

Отправлено 19 июля 2017 - 15:31

В соответствии с постановлением Правительства РФ от 5 февраля 2016 г. N 72 В "Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства" внесен ряд изменений. В частности, с февраля прошлого года  можно не регистрировать граждан по месту пребывания, если оно расположено в том же субъекте РФ, где и место жительства гражданина. Жителям городов федерального значения – Москвы и Санкт-Петербурга, имеющих постоянную регистрацию по месту жительства в этих городах, теперь не надо регистрироваться по месту пребывания в Московской и Ленинградской областях. И наоборот – жителям этих областей не нужно регистрироваться по месту пребывания в Москве и Санкт-Петербурге.
Причем нужно отметить, что либерализация правил регистрации не снимает с администрации отелей обязанности проверять паспорта или иные удостоверяющие личность документы постояльцев (хотя бы потому, что как без них они смогут определить факт регистрации гражданина в том же субъекте Федерации;) Кроме того, как показывает практика, если паспорт гостя отсканирован, то он и ведет себя в  отеле подобающим образом.
Так что удостоверить личность и зарегистрировать в отеле любых гостей необходимо, а подавать или нет сведения по землякам в отдел по вопросам миграции или нет - решать вам. 

 

 

В нашем регионе некоторые районные ФМС (и по слухам руководитель регионального подразделения) требуют отправлять информацию и на граждан РФ из домашнего региона.

Все правильно требуют! Вы обязаны передавать сведения о проживающих у вас гражданах РФ, независимо от их региона.

 

Спасибо за поправку!

Действительно, углубился немного в чтение законов, не нашёл никаких поправок про домашний регион. Если только не кучей пояснительных писем это регламентировано. Значит надо "слать" всех россиян.

 

Тем не менее, пример с госорганами "в кассу" - одни трактуют так, другие - иначе =)

 


  • Алексей Семененко это нравится

#12 Елена Анапа

Елена Анапа

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 5 сообщений

Отправлено 19 апреля 2018 - 19:08

Добрый вечер! В соответствии с п. 30 Постановления Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" требуется снимать гражданина РФ с регистрационного учета в ФМС в течение суток после его отъезда из гостиницы.

Хотим подключиться к системе Контур.ФМС, посмотрела его демо-версию программы, так там нет возможности снятия с рег.учета россиянина. Звонила на горячую линию Контура, девочка-консультант сказала, что такая возможность реализована для иностранного гражданина, обещала, что мне перезвонит менеджер-консультант, но мне так никто не позвонил. Но ведь получается, что мы будем нарушать закон, если не уведомим ФМС об убытии гражданина. 

Скажите, пожалуйста, кто как решает данный вопрос? Может стоит выбрать другю программу, где данная функция есть?



#13 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 975 сообщений

Отправлено 20 апреля 2018 - 04:38

Скажите, пожалуйста, кто как решает данный вопрос? Может стоит выбрать другю программу, где данная функция есть?

Могу ошибаться, т.к. Контур.ФМС ковырял давно.. Вроде бы там была возможность проставлять ранее зарегистрированным россиянам признак "выехал". В демке этот функционал по понятным причинам не работает.

#14 Елена Анапа

Елена Анапа

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 5 сообщений

Отправлено 20 апреля 2018 - 09:20

Может есть здесь пользователи каких-либо программ по передаче данных в ФМС? Контур.ФМС молчат второй день, хотя обещали перезвонить в течение трех рабочих часов, а покупать программу, заведомо зная, что надо будет еще что-то отвозить в ФМС, это, как мне кажется, неправильно! Все-таки интересует возможность снятия в ФМС через программу россиян с рег. учета!






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей