•         


- - - - -

Штрафы УФМС в адрес отелей


#1 lelechka_754

lelechka_754

    Активный участник

  • Отельеры
  • 21

25 Январь 2012 - 21:13

могли ли сотрудники уфмс при первом выявлении нарушения, а точнее: мы не подали во время данные на проживающего"хохла", наложить сразу штраф?
в первые должно быть представление, затем мой им ответ...так???а как у ВАС???

#2 Игнатова Екатерина Сергеевна

Игнатова Екатерина Сергеевна

    Заслуженный Отельер

  • Отельеры
  • 79
  • Пол:Женщина
  • Город:Херсон

26 Январь 2012 - 16:07

могли ли сотрудники уфмс при первом выявлении нарушения, а точнее: мы не подали во время данные на проживающего"хохла", наложить сразу штраф?
в первые должно быть представление, затем мой им ответ...так???а как у ВАС???


"При поселении иностранного гражданина в гостиницу, Принимающей стороной является администрация гостиницы, которая в течение 1 рабочего дня, следующего за днем прибытия иностранного гражданина уведомляет территориальный орган Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина, а также выполняет все необходимые действия, связанные с постановкой на учет иностранных граждан и несет ответственность за соблюдение установленных правил пребывания."

Соответственно могли! И еще момент - вы же отельер, иностранцев надо уважать, а вы:"хохол"! Украинцы в России являются иностранцами, алаверды. Эмоции и несоблюдение этики в этом случае могут навредить.

И вот еще - http://www.fms.gov.ru/useful/novisas/, почитайте на досуге и будьте впредь бдительны!

#3 Иван Калабин

Иван Калабин

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 216
  • Пол:Мужчина

26 Январь 2012 - 16:55

Все верно. Объяснение, протокол, штраф. И никаких замечаний и предупреждений.
Причем оплатить необходимо в срок иначе будет продолжение... Проведите обучение персонала, штрафы "дикие"...
А культуру гостеприимства надо соблюдать коллега. Так и возникают распри с мелочей.... Успехов...

#4 lelechka_754

lelechka_754

    Активный участник

  • Отельеры
  • 21

26 Январь 2012 - 22:27

"При поселении иностранного гражданина в гостиницу, Принимающей стороной является администрация гостиницы, которая в течение 1 рабочего дня, следующего за днем прибытия иностранного гражданина уведомляет территориальный орган Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина, а также выполняет все необходимые действия, связанные с постановкой на учет иностранных граждан и несет ответственность за соблюдение установленных правил пребывания."

Соответственно могли! И еще момент - вы же отельер, иностранцев надо уважать, а вы:"хохол"! Украинцы в России являются иностранцами, алаверды. Эмоции и несоблюдение этики в этом случае могут навредить.

И вот еще - http://www.fms.gov.ru/useful/novisas/, почитайте на досуге и будьте впредь бдительны!

ничего личного, на самом деле, никого не хотела обидеть, особенно наших братьев из Украины.А вот мои администраторы, не знали, что Украинцы-граждане другого государства :lol: вот откуда эмоции!!!всем спасибо!!!

#5 lelechka_754

lelechka_754

    Активный участник

  • Отельеры
  • 21

26 Январь 2012 - 22:38

ничего личного, на самом деле, никого не хотела обидеть, особенно наших братьев из Украины.А вот мои администраторы, не знали, что Украинцы-граждане другого государства :lol: вот откуда эмоции!!!всем спасибо!!!

А вот на счет штрафов с первой проверки: можно поспорить, а еще и оспорить в суде!!!Просто, как у нас получилось, после того, как нам выписали штраф, бедные сотрудники ФМС долго нервничали и выспрашивали,о том, не будем ли мы подавать на них в суд(и требовали в протоколе мою подпись в пункте, вкотором говориться, что обжаловать не буду и т.д....)
а адвокат, посмотрев протокол, сказал, что при составлении протокола должны были присутствовать понятые, и что первая же прокурорская проверка их накажет :unsure: после чего меня вызывал зам нач ФМС по области и лично спрашивал, нет ли у нас желания обжаловать и нет ли претензий к процессу составления протокола???( не странно ли поведение органов?)

#6 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 112

26 Январь 2012 - 23:53

А вот на счет штрафов с первой проверки: можно поспорить, а еще и оспорить в суде!!!...


Гостиница подает в УФМС уведомление вместе с прочими документами, корешок уведомления с отметкой УФМС отдается иностранцу. Вопрос - что является доказательством нарушения со стороны гостиницы? Если у вас будет в наличии правильно заполненный журнал регистрации иностранцев, оспорить претензии проверяющих будет достаточно просто..

#7 lelechka_754

lelechka_754

    Активный участник

  • Отельеры
  • 21

27 Январь 2012 - 12:10

Гостиница подает в УФМС уведомление вместе с прочими документами, корешок уведомления с отметкой УФМС отдается иностранцу. Вопрос - что является доказательством нарушения со стороны гостиницы? Если у вас будет в наличии правильно заполненный журнал регистрации иностранцев, оспорить претензии проверяющих будет достаточно просто..

согласна, :)
ситуация:гостиница относит все документы в ФМС, делает всё как по нотам, ведет журнал....ФМС принимают эти документы, а потом, спустя время приходят с проверкой, и говорят, что не было документов( ну к примеру не зарегистрировали, потеряли, пропали и т.д, ведь ФМС -тоже люди, у них тоже могут быть недочеты в работе!!!) на имя Иностранца №1, а на остальных Иностранец 2 и 3 и 4 есть.Вопрос, как доказать при проверке, что я предоставила документы на всех пятерых?или как они докажут, что я не приносила документы на Иностранца 1. Может быть вместе со всеими документами носить какую нить расписку, где они (ФМС) будут ставить печать или подпись?

#8 Игнатова Екатерина Сергеевна

Игнатова Екатерина Сергеевна

    Заслуженный Отельер

  • Отельеры
  • 79
  • Пол:Женщина
  • Город:Херсон

27 Январь 2012 - 12:46

согласна, :)
ситуация:гостиница относит все документы в ФМС, делает всё как по нотам, ведет журнал....ФМС принимают эти документы, а потом, спустя время приходят с проверкой, и говорят, что не было документов( ну к примеру не зарегистрировали, потеряли, пропали и т.д, ведь ФМС -тоже люди, у них тоже могут быть недочеты в работе!!!) на имя Иностранца №1, а на остальных Иностранец 2 и 3 и 4 есть.Вопрос, как доказать при проверке, что я предоставила документы на всех пятерых?или как они докажут, что я не приносила документы на Иностранца 1. Может быть вместе со всеими документами носить какую нить расписку, где они (ФМС) будут ставить печать или подпись?


Вариант! Или делать копии информации, которую сдаете и просить делать пометку на них. У нас так делали.

#9 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 112

27 Январь 2012 - 13:51

Вариант! Или делать копии информации, которую сдаете и просить делать пометку на них. У нас так делали.





это, конечно, вариант, но эти расписки/копии могут оказать медвежью услугу, если действительно обнаружится незарегистрированный иностранец. Будет сложно объяснить, почему на всех подтверждение есть, а на него нет..

#10 Игнатова Екатерина Сергеевна

Игнатова Екатерина Сергеевна

    Заслуженный Отельер

  • Отельеры
  • 79
  • Пол:Женщина
  • Город:Херсон

27 Январь 2012 - 14:02

это, конечно, вариант, но эти расписки/копии могут оказать медвежью услугу, если действительно обнаружится незарегистрированный иностранец. Будет сложно объяснить, почему на всех подтверждение есть, а на него нет..

Согласна с Вами, вот по этому необходимо к этому вопросу особо внимательно относиться!

#11 lelechka_754

lelechka_754

    Активный участник

  • Отельеры
  • 21

27 Январь 2012 - 19:56

это, конечно, вариант, но эти расписки/копии могут оказать медвежью услугу, если действительно обнаружится незарегистрированный иностранец. Будет сложно объяснить, почему на всех подтверждение есть, а на него нет..

ну да.согласна..палка о двух концах:докажите, что предоставляли( ФМС к гостинице) и а докажите, что нет(мы им)!!!во государство!!!!супер!

#12 Бычкова Софья Николаевна

Бычкова Софья Николаевна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 8

28 Январь 2012 - 00:47

Коллеги, а подскажите, если иностранец летит транзитом, останавливается в гостинице, ну к примеру, до 7 дней - его тоже регистрировать??? по старым правилам нужно было регистрировать, если он больше 3 суток проводит в Рф, сейчас вроде как до 7 дней продлили...

#13 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 112

28 Январь 2012 - 09:20

Коллеги, а подскажите, если иностранец летит транзитом, останавливается в гостинице, ну к примеру, до 7 дней - его тоже регистрировать??? по старым правилам нужно было регистрировать, если он больше 3 суток проводит в Рф, сейчас вроде как до 7 дней продлили...


7 дней относятся лично к иностранцу, а для гостиницы свои правила, надо регистрировать всех, в том числе и белорусов, которые вообще-то 30 дней без регистрации могут жить.

#14 7771_979

7771_979

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 117
  • Пол:Женщина
  • Город:Благовещенск

30 Январь 2012 - 02:25

согласна, :)
ситуация:гостиница относит все документы в ФМС, делает всё как по нотам, ведет журнал....ФМС принимают эти документы, а потом, спустя время приходят с проверкой, и говорят, что не было документов( ну к примеру не зарегистрировали, потеряли, пропали и т.д, ведь ФМС -тоже люди, у них тоже могут быть недочеты в работе!!!) на имя Иностранца №1, а на остальных Иностранец 2 и 3 и 4 есть.Вопрос, как доказать при проверке, что я предоставила документы на всех пятерых?или как они докажут, что я не приносила документы на Иностранца 1. Может быть вместе со всеими документами носить какую нить расписку, где они (ФМС) будут ставить печать или подпись?


Делается сопроводительное письмо, когда относят документы в ФМС. Где указывается какое кол-во ин. граждан вы зарегистрировали. Вообще то лучше пользоваться программой,

#15 7771_979

7771_979

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 117
  • Пол:Женщина
  • Город:Благовещенск

30 Январь 2012 - 02:26

Коллеги, а подскажите, если иностранец летит транзитом, останавливается в гостинице, ну к примеру, до 7 дней - его тоже регистрировать??? по старым правилам нужно было регистрировать, если он больше 3 суток проводит в Рф, сейчас вроде как до 7 дней продлили...



Иностранные граждане регистрируются всегда.

#16 Эльвира Афанасьева

Эльвира Афанасьева

    Активный Отельер

  • Отельеры
  • 73
  • Пол:Женщина
  • Город:Калининградская область

30 Январь 2012 - 10:40

Коллеги, а подскажите, если иностранец летит транзитом, останавливается в гостинице, ну к примеру, до 7 дней - его тоже регистрировать??? по старым правилам нужно было регистрировать, если он больше 3 суток проводит в Рф, сейчас вроде как до 7 дней продлили...


Коллега! Если иностранец живёт менее 7 дней, то его действительно можно не регистрировать (т.е. штамп регистрации не ставить в миграционку), НО уведомление в УФМС на него, вы как гостиница, обязаны предоставить - это закон!

#17 lelechka_754

lelechka_754

    Активный участник

  • Отельеры
  • 21

31 Январь 2012 - 09:35

Делается сопроводительное письмо, когда относят документы в ФМС. Где указывается какое кол-во ин. граждан вы зарегистрировали. Вообще то лучше пользоваться программой,

программа-это же не обяз.???ведь так?( а если винда полетит, свет отключили, ну не важно...)У сопроводительно письма есть форма?

#18 Бычкова Софья Николаевна

Бычкова Софья Николаевна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 8

03 Февраль 2012 - 10:55

Коллега! Если иностранец живёт менее 7 дней, то его действительно можно не регистрировать (т.е. штамп регистрации не ставить в миграционку), НО уведомление в УФМС на него, вы как гостиница, обязаны предоставить - это закон!


спасибо, изучим .... хорошо спросила вовремя... ))))))))))

#19 Чеснокова Надежда Павловна

Чеснокова Надежда Павловна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 10

19 Ноябрь 2012 - 11:52

мы делали сопроводительные письма по дням на тех кто въехал/выехал, на каждом письме инспектор ставил подпись и соответствующую дату. Кроме того раз в две-три недели относила на подпись инспектору журнал регистрации, там инспектор ставил подпись и писал "замечаний нет". Вопросов не было.

#20 lilo1_88

lilo1_88

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 13
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

22 Ноябрь 2012 - 00:09

Мы на стадии открытия!!! Подскажите пожалуйста - пошагово - как уведомить УФМС о прибытии иностранца в гостиницу? Откуда распечатать бланк уведомления??? соответственно заполняем его латинискими буквами от руки(???) и куда с ним бежать втечении суток??? На почту? какие при себе должны быть документы, что мы гостиница или ООО и что еще? И кто именно это может сделать??? По доверенности от кого??? Кто-то может написать подробнее?

#21 Кукушкина Елена Сергеевна

Кукушкина Елена Сергеевна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 2

22 Ноябрь 2012 - 11:35

Гостиница подает в УФМС уведомление вместе с прочими документами, корешок уведомления с отметкой УФМС отдается иностранцу. Вопрос - что является доказательством нарушения со стороны гостиницы? Если у вас будет в наличии правильно заполненный журнал регистрации иностранцев, оспорить претензии проверяющих будет достаточно просто..



Вообще странные ребята работают в УФМС, последний раз когда у нас была проверка, нас обвинили в нарушениях регистрации российских граждан, по иностранцам все в порядке (журнал ведем, уведомления носим, в базе электронной архивы сохраняются)а вот по российским целая проблема оказалась, инспектор УФМС говорит дайте мне журнал регистрации для русских я мол там распишусь типа проверка обязывает, а мы говорим что с тех пор как приобрели систему автоматизации гостиницы, отказались от бумажных носителей и вся необходимая информация есть в базе, а инспектор спрашивает а где я буду расписываться, короче штраф, дальше больше, покажите мне теперь картотеку, которую вы должны хранить в течении года где-то на ресепшене......ну вообщем все было достаточно интересно, УФМС ссылалось на Федеральный закон, но нигде мы не нашли, перечитывая закон вдоль и поперк, что ведение журнала российских граждан и хранение архива нельзя хранить электоронно.

#22 Ilya Basalyga

Ilya Basalyga

    Старожил Клуба Отельеров

  • Отельеры
  • 1 112

23 Ноябрь 2012 - 08:18

Мы на стадии открытия!!! Подскажите пожалуйста - пошагово - как уведомить УФМС о прибытии иностранца в гостиницу? Откуда распечатать бланк уведомления??? соответственно заполняем его латинискими буквами от руки(???) и куда с ним бежать втечении суток??? На почту? какие при себе должны быть документы, что мы гостиница или ООО и что еще? И кто именно это может сделать??? По доверенности от кого??? Кто-то может написать подробнее?

Для начала пусть ваш директор берет бутылочку коньяку и идет знакомиться с начальником УФМС :D Заодно получит ответы на многие вопросы

#23 7771_979

7771_979

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 117
  • Пол:Женщина
  • Город:Благовещенск

23 Ноябрь 2012 - 08:20

программа-это же не обяз.???ведь так?( а если винда полетит, свет отключили, ну не важно...)У сопроводительно письма есть форма?

Чтобы не переживать за свет, нужно иметь генератор ( если вы претендуете на три и более звезд). А если винда полетит, д.б запасная память и т.д. Просто есть проблема - она всегда решаема. Главное начать делать.

#24 7771_979

7771_979

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 117
  • Пол:Женщина
  • Город:Благовещенск

23 Ноябрь 2012 - 08:26

Вообще странные ребята работают в УФМС, последний раз когда у нас была проверка, нас обвинили в нарушениях регистрации российских граждан, по иностранцам все в порядке (журнал ведем, уведомления носим, в базе электронной архивы сохраняются)а вот по российским целая проблема оказалась, инспектор УФМС говорит дайте мне журнал регистрации для русских я мол там распишусь типа проверка обязывает, а мы говорим что с тех пор как приобрели систему автоматизации гостиницы, отказались от бумажных носителей и вся необходимая информация есть в базе, а инспектор спрашивает а где я буду расписываться, короче штраф, дальше больше, покажите мне теперь картотеку, которую вы должны хранить в течении года где-то на ресепшене......ну вообщем все было достаточно интересно, УФМС ссылалось на Федеральный закон, но нигде мы не нашли, перечитывая закон вдоль и поперк, что ведение журнала российских граждан и хранение архива нельзя хранить электоронно.



как это не банально, но закон читать и владеть им надо до проверок. Здесь на форуме законы обсуждаются до их введения, от помощи не один отельер еще не отказал, как и хранители форума.

#25 lilo1_88

lilo1_88

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 13
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

28 Ноябрь 2012 - 00:42

Для начала пусть ваш директор берет бутылочку коньяку и идет знакомиться с начальником УФМС :D Заодно получит ответы на многие вопросы

Я управляющий и есть! А может программу электронный курьер? Или регистратор она называется?

#26 Елена Мехоношина (Бутырина)

Елена Мехоношина (Бутырина)

    Заслуженный Отельер

  • Отельеры
  • 94
  • Пол:Женщина
  • Город:Пермь

29 Ноябрь 2012 - 07:23

Я управляющий и есть! А может программу электронный курьер? Или регистратор она называется?

Значит идите в УФМС знакомьтесь с начальником отдела и просите полную консультацию, и приглашайте к себе инспекторов УФМС или сотрудников СПиР отправьте в УФМС для небольшой учебы.
Мы даже в течение работы в связи со сменой коллектива на reception приглашаем специалистов УФМС, чтобы объясняли как работать, кому какие документы, какие ньюансы в заполнение (там вечно что-то меняется)

#27 Чеснокова Надежда Павловна

Чеснокова Надежда Павловна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 10

17 Декабрь 2012 - 10:06

Кстати, когда сотрудники УФМС приходят с проверкой, каким образом они могут проверить сколько иностранцев на данный момент проживает в гостинице? Они ведь не имеют право заходить в номера?