Перейти к содержимому



Фотография
* * * * * 4 Голосов

Автоматизация санаториев с медицинскими услугами


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#1 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 17:13

Добрый день господа!

Здесь на форуме сайта много обсуждается об информационных системах и технологиях. И все они применимы к средствам размещения. Но не ко всем! Сейчас активировался сектор санаториев и пансионатов с медицинским профилем. На этих объектах реально лечат и ведут реальный медицинский документооборот. Изучив рынок систем (с помощью Интернета и различной прессы) пришел к выводу, что рынок реально самобытный. Нет никаких тенденций, отзывов, понятных и открытых предложений по медицинским информационным системам. Но заявлений о том, что есть подобные системы (именно для санаториев), в Интернете полно. Но общаться с разработчиками нет особого смысла, не имея отзывы от пользователей этих систем. Так вот, уважаемые пользователи МИС, поделитесь опытом и своими ощущениями. С чем работаете. Что нравится? А что нет?

Если подобные вопросы задавались, а ответы получались, буду рад ссылке =)
Спасибо.

#2 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 23:48

Добрый день господа!

Здесь на форуме сайта много обсуждается об информационных системах и технологиях. И все они применимы к средствам размещения. Но не ко всем! Сейчас активировался сектор санаториев и пансионатов с медицинским профилем. На этих объектах реально лечат и ведут реальный медицинский документооборот. Изучив рынок систем (с помощью Интернета и различной прессы) пришел к выводу, что рынок реально самобытный. Нет никаких тенденций, отзывов, понятных и открытых предложений по медицинским информационным системам. Но заявлений о том, что есть подобные системы (именно для санаториев), в Интернете полно. Но общаться с разработчиками нет особого смысла, не имея отзывы от пользователей этих систем. Так вот, уважаемые пользователи МИС, поделитесь опытом и своими ощущениями. С чем работаете. Что нравится? А что нет?

Если подобные вопросы задавались, а ответы получались, буду рад ссылке =)
Спасибо.


Добрый вечер, господа,
нам предлагают обсудить тему автоматизации процессов в санатории. Да, рынок действительно самобытный и достаточно закостенелый. Большинство объектов размещения подобного типа используют банальные доморощенные на основе Excel или что-то самое простое из 1С. Вся проблема упирается в бюджет заведения. Решить проблему автоматизации санатория не составляет труда. Путем переговоров решается кто пишет интерфейс для стыковки МИС с PMS и вперед.
По времени 6-8 месяцев, а по деньгам затратно.
В данное время проблема крайне мала, т.е. спрос на ее решение составляет 0,01%, но это мои личные наблюдения и опыт.
За два года консультирования ко мне обратились единственный раз.
На рынке программного обеспечения сегмент МИС представлен достаточно узко и большинство учреждений здравоохранения передают разработчиков из рук в руки.
Это мнение разработчика продукта.

#3 Пашковская Виктория Сергеевна

Пашковская Виктория Сергеевна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 10 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 09:49

Добрый день,
За время работы в санаторно-курортной области поступали предложения только от разработчиков программы 1С - это все таки бухгалтерская программа, и заточена она под бухгалтерию с их сухими терминами и логикой. Для гостиниц со специфическими видами услуг (санатории, пансионаты) программа не полностью охватывает интересующую область услуг питания, проживания и лечения. Наши медики тоже в поиске. Будут предложения, пжл, пишите.

#4 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 11:16

Добрый день,
За время работы в санаторно-курортной области поступали предложения только от разработчиков программы 1С - это все таки бухгалтерская программа, и заточена она под бухгалтерию с их сухими терминами и логикой. Для гостиниц со специфическими видами услуг (санатории, пансионаты) программа не полностью охватывает интересующую область услуг питания, проживания и лечения. Наши медики тоже в поиске. Будут предложения, пжл, пишите.


У компании "1С" есть разработки в области управления отелем. Они покрывают область питания и проживания практически на 97%. Относительно лечения могу сказать так: у меня лично были контакты с одним разработчиком медицинской информационной системы (МИС) и мы пришли к некому концепту, но помешал кризис...
Если для вас не принципиальна, стоимость работ, то можем продолжить разговор.

#5 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 16:21

Господа!

Пока интересующихся не густо - значит мы первые!!! =)
Что касается проблематики, то действительно бюджет этих предприятий таков, что об автоматизации мало кто задумывается. И я думаю, что еще проблема связана (и на эту тему была как-то статейка недавно в новостях проотеля) с тем, что санаторий занимает срединную нишу - это не совсем больница со стационаром и не совсем отель с клиенториентированным бизнесом. Но времена меняются, может и не быстро, но главное, что есть тенденция. Строятся или реконструируются санатории с цельюсохранить медицинскую направленность и придать отельное гостеприимство и качество. Задача гораздо более сложная, чем создать отель со SPA сервисами, но кого пугали когда-нибудь сложности =)...

...Я уже начал изучать рынок МИС (рынок PMS мне более, чем понятен) и когда сформирую свое личное мнение, возможно подведу здесь итоги. Сейчас пока рано говорить о предпочтениях, хотя я уже и воотчию изучал МИСы и общался с разарботчиками даже =)
... Пока сформировал убеждение, что основой санатория, конечно должны быть два продукта PMS и МИС. На авнсцене должна быть PMS (если мы говорим о качественном сервисе), а замыкащим эшелоном уже МИС. Решения на базе 1С меня лично всегда пугали своей угловатостью и заложенной логикой, но пока думаю, это больше предвзятое мнение, чем объективное...
Если есть коллеги, считающие свой продукт подходящим для автоматизации санаториев - буду рад познакомиться с их продуктом =)))....

#6 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 16:33

У компании "1С" есть разработки в области управления отелем. Они покрывают область питания и проживания практически на 97%. Относительно лечения могу сказать так: у меня лично были контакты с одним разработчиком медицинской информационной системы (МИС) и мы пришли к некому концепту, но помешал кризис...
Если для вас не принципиальна, стоимость работ, то можем продолжить разговор.


Коллега, меня пугают столь точные цифры =) Откуда такие данные? Я раньше думал, что все зависит от задач, ставящихся перед АСУ и от удобства использования продукта и отказоустойчивости. Вы бы стали делать выбор полагаясь только на процент решаемых продуктом задач? ... Пришел в голову сейчас же случай с продуктом питания в вакуумной упаковке =) Я его купил в магазине поддавшись на то, что он аппетитно выглядел, в нем не было консервантов (по заявлению производителя), имел приличный вес и хорошо оформлен...Вроде все мои потребности удовлетворил. Продукт кстати был очень вкусным, но!!!
Я не смог открыть упаковку, пока не приехал домой и не использовал ножницы. ТАК ВОТ ВАЖНО ПРИ ВЫБОРЕ ЧЕГО-ТО ОПРЕДЕЛИТЬ ЦЕЛЬ!!! Моя цель была - купить и съесть продукт сразу. А купил я продукт, который готовят в домашних условиях. Хотя он удовлетворил на 100% =) А другая колбаса тоже была и возможно менее вкусная, но она открывалась тут же. И ее можно оценить на 97% удовлетворявшую мои потребности, но только именно эта колбаса подходила для моей задачи, а не предыдущая =)))

#7 sas2005_474

sas2005_474

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 306 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 20:59

Продукты программные, о которых вы спрашиваете существуют. например: http://imagepoint.ru/solutions/spa/ra/

#8 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 01:40

Продукты программные, о которых вы спрашиваете существуют. например: http://imagepoint.ru/solutions/spa/ra/


Да, эти продукты существуют и они покрывают целиком и полностью СПА сегмент и только. Санаторий на сегодня - часть системы лечения и реабилитации, а это далеко, не спа-процедуры. Существует множество документов, которые регламентируют деятельность санатория.
Привет госп. Андрею Ждановскому.

#9 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 01:54

Коллега, меня пугают столь точные цифры =) Откуда такие данные? Я раньше думал, что все зависит от задач, ставящихся перед АСУ и от удобства использования продукта и отказоустойчивости. Вы бы стали делать выбор полагаясь только на процент решаемых продуктом задач? ... Пришел в голову сейчас же случай с продуктом питания в вакуумной упаковке =) Я его купил в магазине поддавшись на то, что он аппетитно выглядел, в нем не было консервантов (по заявлению производителя), имел приличный вес и хорошо оформлен...Вроде все мои потребности удовлетворил. Продукт кстати был очень вкусным, но!!!
Я не смог открыть упаковку, пока не приехал домой и не использовал ножницы. ТАК ВОТ ВАЖНО ПРИ ВЫБОРЕ ЧЕГО-ТО ОПРЕДЕЛИТЬ ЦЕЛЬ!!! Моя цель была - купить и съесть продукт сразу. А купил я продукт, который готовят в домашних условиях. Хотя он удовлетворил на 100% =) А другая колбаса тоже была и возможно менее вкусная, но она открывалась тут же. И ее можно оценить на 97% удовлетворявшую мои потребности, но только именно эта колбаса подходила для моей задачи, а не предыдущая =)))


Все написанное прекрасно, но сточки зрения теории, а где практические составляющие...
Мы не на мясном рынке, и не колбасу покупаем, а пытаемся помочь реальным людям в их не совсем простом деле.
Простите коллега, но размышления и упреки в мой адрес, приберегите на потом, а для начала поймите одну простую вещь, если я говорю то данное мне хорошо знакомо.
Убедительно прошу Вас, в дальнейшем не сравнивать программный продукт с едой! Это в совсем не корректно. Выбор делайте для сравнений, по возможности адекватный, т.е. в одном поле или родственном с ним.

#10 sas2005_474

sas2005_474

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 306 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 08:33

Не являюсь сотрудником компании, поэтому привет буду передавать "долго". Проще напрямую....

Цель любой системы - учет и контроль. И главное, по максимуму автоматизировать учет и контроль. Что предлагет в этом плане указанный выше мною продукт? Возможность а) назначить процедуры по времени, б) по специалисту, в) по кабинету. Плюс куча возможных "приятных мелочей" - различные тарифы на аналогичные процедуры (в зависимости от времени суток и от квалификации), учет скидок и т.п.

Надеюсь, не будете возражать, что СПА процедуры (массаж, обертывание, ванны и маски и т.п.) не сильно отличаются от медицинских (прием врача, процедура электрофореза и т.п.). Для системы - это просто строчки (в англоязычных версиях этот столбик в таблице называется Department Code)

#11 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 12:29

Не являюсь сотрудником компании, поэтому привет буду передавать "долго". Проще напрямую....

Цель любой системы - учет и контроль. И главное, по максимуму автоматизировать учет и контроль. Что предлагет в этом плане указанный выше мною продукт? Возможность а) назначить процедуры по времени, б) по специалисту, в) по кабинету. Плюс куча возможных "приятных мелочей" - различные тарифы на аналогичные процедуры (в зависимости от времени суток и от квалификации), учет скидок и т.п.

Надеюсь, не будете возражать, что СПА процедуры (массаж, обертывание, ванны и маски и т.п.) не сильно отличаются от медицинских (прием врача, процедура электрофореза и т.п.). Для системы - это просто строчки (в англоязычных версиях этот столбик в таблице называется Department Code)


Добрый день!

Господин jukka прав (хоть он и остро воспринимает мои вопросы =))) и не понимает столь очевидных аллегорий, которые я привожу в качестве примеров относительно понятия "продукт" и "ожидание от продукта" )! Санаторий - это не СПА. В предлагаемой Вами системе нет таких простых, но обязательных понятий и, как следствие, операций над этими понятиями: таких как Электронная запись о пациенте, электронная карта больного, эпикриз, выписной эпикриз, санаторно-курортная карта, направление, лечащий врач, результаты анализов лаборатории, назначения, типизированные койкоместа, разделение номерного фонда по корпусам по лечебному профилю, диетическое питание с ведением истории изменения самой диеты в течение всего времени проживания и лечения в санатории и многое многое другое, относящееся к обязательным требованиям со стороны министерства здравоохранения и регулирующих мед. деятельность органов, а именно ГОСТированные отчеты, доступ к регистрам лекарственных средств и международным кодам болезней...присовокупите сюда работу аптеки (или аптек), расположенной на территории санатория, взаимодействие с диагностическим оборудованием и сохранение рентгеновских и прочих визуальных снимков в электронном варианте...SMS рассылка пациентам на посещение обязательных процедур =) Вы все еще настаиваете, что Image Point решит все эти задачи? Тогда я лечу к ним!!!! -))))

Сообщение отредактировал AllHimik: 02 Октябрь 2010 - 13:04


#12 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 12:57

Все написанное прекрасно, но сточки зрения теории, а где практические составляющие...
Мы не на мясном рынке, и не колбасу покупаем, а пытаемся помочь реальным людям в их не совсем простом деле.
Простите коллега, но размышления и упреки в мой адрес, приберегите на потом, а для начала поймите одну простую вещь, если я говорю то данное мне хорошо знакомо.
Убедительно прошу Вас, в дальнейшем не сравнивать программный продукт с едой! Это в совсем не корректно. Выбор делайте для сравнений, по возможности адекватный, т.е. в одном поле или родственном с ним.


Господин jukka!

Некоторым людям свойственно двояко воспринимать окружающих и их слова. Некоторые, например, совесть называют трусостью, экономию скупостью, доверие простодушием и т.п. Вы же простой мой вопрос воспринимаете за упрек в Ваш адрес. Ваша уверенность в своей правоте и истинности своих высказываний похвальна, но и другие, окромя Вас, имеют право высказывать свою точку зрения, а также оспаривать методы и подходы своих коллег, приводя свою логику в качестве пояснений. Ваша же позиция: "я говорю - значит я знаю" не подходит под понятие логического объяснения Ваших утверждений, а в частности утверждения про то, что 1С подходит на 97%. Я считаю это некорректным утверждением, и пояснил свою логику на примере еды, которую потребляют абсолютно все люди мира, в отличии от PMS систем, на которые вы ссылаетесь. Не нужно изобретать велосипед - есть базовые науки, такие как "экономическоая теория" (и "меркетинг"). Все продукты (PMS, АСУ ресторана, колбаса, помидоры и прочие) и происходящие с ними рыночные явления подпадают под базовые правила "экономической теории" и "маркетинга". Я могу дальше углубиться в пояснения своих слов, но мне кажется, что достаточно и того примера, который я привел, который говорит о том, что продукт нужно выбирать ИНДИВИДУАЛЬНО, возможно КОНЬЮНКТУРНО. ПРИВЕДУ ЕЩЕ ОДИН ПРИМЕР! Уж, коли аллегории вам не доступны , на примере АСУ ресторана. В Москве чуть ли не 90% используют Р-Кипер! А в Питере 50%! И дело не в том, что там требуется иной функционал, просто TillyPad питерский, а отсюда и доверия больше- простого доверия! Потому что компания рядом, с ними можно встретиться. На одном языке поговорить. Также системы выбирают и в регионах по принципу простого профессионализма внедренцев в регионе. И это самое ГЛАВНОЕ! И вопрос к Вам при чем тут функционал? Если у меня некому приехать и поставить на дополнительный АРМ еще одну лицензию и провести повторно обучение без командировочных затрат....Какая 1С франчайзи мне сможет этот вопрос решить? Вы знаете, какая текучка в этих компаниях? А вот в компаниях профессиональных систем люди работают ОЧЕНЬ долго. (я имею ввиду инженерный состав, а не продавцов)...

Резюме: функционал не играет ведущую роль в выборе систем!!! В выборе системы ведущую роль играет отношение заказчика к разработчику и/или внедренцам (или к именитости самого продукта - это уже маркетинг ;) !

Сообщение отредактировал AllHimik: 02 Октябрь 2010 - 13:12

  • Акишин Даниил это нравится

#13 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 10:10

Господин jukka!

Некоторым людям свойственно двояко воспринимать окружающих и их слова. Некоторые, например, совесть называют трусостью, экономию скупостью, доверие простодушием и т.п. Вы же простой мой вопрос воспринимаете за упрек в Ваш адрес. Ваша уверенность в своей правоте и истинности своих высказываний похвальна, но и другие, окромя Вас, имеют право высказывать свою точку зрения, а также оспаривать методы и подходы своих коллег, приводя свою логику в качестве пояснений. Ваша же позиция: "я говорю - значит я знаю" не подходит под понятие логического объяснения Ваших утверждений, а в частности утверждения про то, что 1С подходит на 97%. Я считаю это некорректным утверждением, и пояснил свою логику на примере еды, которую потребляют абсолютно все люди мира, в отличии от PMS систем, на которые вы ссылаетесь. Не нужно изобретать велосипед - есть базовые науки, такие как "экономическоая теория" (и "меркетинг"). Все продукты (PMS, АСУ ресторана, колбаса, помидоры и прочие) и происходящие с ними рыночные явления подпадают под базовые правила "экономической теории" и "маркетинга". Я могу дальше углубиться в пояснения своих слов, но мне кажется, что достаточно и того примера, который я привел, который говорит о том, что продукт нужно выбирать ИНДИВИДУАЛЬНО, возможно КОНЬЮНКТУРНО. ПРИВЕДУ ЕЩЕ ОДИН ПРИМЕР! Уж, коли аллегории вам не доступны , на примере АСУ ресторана. В Москве чуть ли не 90% используют Р-Кипер! А в Питере 50%! И дело не в том, что там требуется иной функционал, просто TillyPad питерский, а отсюда и доверия больше- простого доверия! Потому что компания рядом, с ними можно встретиться. На одном языке поговорить. Также системы выбирают и в регионах по принципу простого профессионализма внедренцев в регионе. И это самое ГЛАВНОЕ! И вопрос к Вам при чем тут функционал? Если у меня некому приехать и поставить на дополнительный АРМ еще одну лицензию и провести повторно обучение без командировочных затрат....Какая 1С франчайзи мне сможет этот вопрос решить? Вы знаете, какая текучка в этих компаниях? А вот в компаниях профессиональных систем люди работают ОЧЕНЬ долго. (я имею ввиду инженерный состав, а не продавцов)...

Резюме: функционал не играет ведущую роль в выборе систем!!! В выборе системы ведущую роль играет отношение заказчика к разработчику и/или внедренцам (или к именитости самого продукта - это уже маркетинг ;) !


Все написанное Вами я понимаю прекрасно. Это ваш стиль общения, но я человек абсолютного иного склада, и соответственно мои высказывания. Все происходящие с внедрением "1С" в регионах - "засада" в 85% (ориентировано). Причин несколько: неграмотно поставлен бизнес-процесс, текучесть кадров, недопонимание в процессе переговоров и еще есть несколько, но носят частный характер.
"...И это самое ГЛАВНОЕ! И вопрос к Вам при чем тут функционал?" отвечу просто - не причем. в этом контексте, полагаю, на первом плане - человеческий фактор. Ротация кадров происходит везде.
Для меня, что"UCS", что "TylliPad" или "Micros" особо роли не играет, именитость разработчика, как правило, дополнительные затраты, а при выборе системы, для меня главным вопросом - функционал и его способность решать поставленные задачи. Маркетинг остается на дальнем плане. На второе место перемещается необходимость доработок функционала системы для конкретного проекта и его бюджет.
Вот так я могу прокомментировать выше сказанное.
  • Мясников Андрей Анатольевич и это нравится

#14 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 10:22

Не являюсь сотрудником компании, поэтому привет буду передавать "долго". Проще напрямую....

Цель любой системы - учет и контроль. И главное, по максимуму автоматизировать учет и контроль. Что предлагет в этом плане указанный выше мною продукт? Возможность а) назначить процедуры по времени, б) по специалисту, в) по кабинету. Плюс куча возможных "приятных мелочей" - различные тарифы на аналогичные процедуры (в зависимости от времени суток и от квалификации), учет скидок и т.п.

Надеюсь, не будете возражать, что СПА процедуры (массаж, обертывание, ванны и маски и т.п.) не сильно отличаются от медицинских (прием врача, процедура электрофореза и т.п.). Для системы - это просто строчки (в англоязычных версиях этот столбик в таблице называется Department Code)



Вы правы, но в санатории, кроме "приятных мелочей", существуют и медицинские процедуры, например: прием врача - стоматолога, а его действия не впишешь в столбик или строчку. Наш коллега AllHimik, в своем посте, конкретно расписал деятельность медперсонала и как она должна отражаться в системе. В МИС все формы документов, отчеты жестко привязаны к требованиям ГОСТа.

#15 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 11:53

Все написанное Вами я понимаю прекрасно. Это ваш стиль общения, но я человек абсолютного иного склада, и соответственно мои высказывания. Все происходящие с внедрением "1С" в регионах - "засада" в 85% (ориентировано). Причин несколько: неграмотно поставлен бизнес-процесс, текучесть кадров, недопонимание в процессе переговоров и еще есть несколько, но носят частный характер.
"...И это самое ГЛАВНОЕ! И вопрос к Вам при чем тут функционал?" отвечу просто - не причем. в этом контексте, полагаю, на первом плане - человеческий фактор. Ротация кадров происходит везде.
Для меня, что"UCS", что "TylliPad" или "Micros" особо роли не играет, именитость разработчика, как правило, дополнительные затраты, а при выборе системы, для меня главным вопросом - функционал и его способность решать поставленные задачи. Маркетинг остается на дальнем плане. На второе место перемещается необходимость доработок функционала системы для конкретного проекта и его бюджет.
Вот так я могу прокомментировать выше сказанное.

Вы все-таки упор делаете на функционал при выборе ?! Ну что же - это ваш подход. Мне же приходится действовать, как вы правильно сказали, отталкиваясь от контекста (от технологии оказания услуг, от расположения объекта (знания персонала), от наличия там хороших внедренцев и, не мало важно, от самого отношения потребителя (проектной команды заказчика) к продукту или разработчику).

#16 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 11:56

Все написанное Вами я понимаю прекрасно. Это ваш стиль общения, но я человек абсолютного иного склада, и соответственно мои высказывания. Все происходящие с внедрением "1С" в регионах - "засада" в 85% (ориентировано). Причин несколько: неграмотно поставлен бизнес-процесс, текучесть кадров, недопонимание в процессе переговоров и еще есть несколько, но носят частный характер.
"...И это самое ГЛАВНОЕ! И вопрос к Вам при чем тут функционал?" отвечу просто - не причем. в этом контексте, полагаю, на первом плане - человеческий фактор. Ротация кадров происходит везде.
Для меня, что"UCS", что "TylliPad" или "Micros" особо роли не играет, именитость разработчика, как правило, дополнительные затраты, а при выборе системы, для меня главным вопросом - функционал и его способность решать поставленные задачи. Маркетинг остается на дальнем плане. На второе место перемещается необходимость доработок функционала системы для конкретного проекта и его бюджет.
Вот так я могу прокомментировать выше сказанное.

Вы все-таки упор делаете на функционал при выборе ?! Ну что же - это ваш подход. Мне же приходится действовать, как вы правильно сказали, отталкиваясь от контекста (от технологии оказания услуг, от расположения объекта (знания персонала), от наличия там хороших внедренцев и, не мало важно, от самого отношения потребителя (проектной команды заказчика) к продукту или разработчику).

#17 Жуков Евгений

Жуков Евгений

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 504 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 12:25

Интерсеное обсуждение получилось. Читал с удовольствием
Добавлю, что ещё надо учитывать совокупную стоимость использования ПО

#18 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 13:49

Интерсеное обсуждение получилось. Читал с удовольствием
Добавлю, что ещё надо учитывать совокупную стоимость использования ПО


Во-первых спасибо за "интересное обсуждение" =) Как участник обсуждений, отношу эту заслугу и к себе =)
А во-вторых - да, действительно мы в споре забыли вообще о таком факторе , как цена =))))))))) Цена приобретения и владения, разумеется))) Спасибо за поправку....

Мне кажется, что забыт этот момент не случайно. Изучая тему МИС, я пока не понял из чего складывается цена (даже продажная стоимость) на продукт. И сложилось у меня впечатление, что разработчики также не определились с ценой на свои продукты. И этому причина отсутствие спроса =) Обильного спроса. Пока разработчики вынуждены, как я называю, "шарашить" (т.е."заколачивать деньгу"), как получится. Это еще лишний раз доказывает, что этот рынок пока не сформирован и более самобытен, чем отельный. Тут еще действуют законы, когда разработчики МИС, все-таки, по большей своей части являются структурами созданными под конкретного заказчика. Государственного заказчика. И для того, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону, а лучшая сторона для меня, это когда возникнет здоровая конкуренция в секторе, необходимы частные инвестиции и частные интересы. Вот тогда то и придется всем МИСовцам вылезать из тени и агрессивно заявлять о себе. Т.е. в этом секторе нас еще, думаю, ждет революция...=)

P.S. Но я могу и ошибаться, т.к. одни сочинские разработчики, буквально на прошлой неделе, заявили, что имеют более 50 установок в (!!!) санаториях. Это, либо доказывает мои предположения (надо узнать, что за объекты - относятся ли к одной структуре), либо наоборот опровергает =) Буду с ними встречаться (точнее организуем конференцию через Интернет) и поделюсь мнением

#19 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 22:51

Во-первых спасибо за "интересное обсуждение" =) Как участник обсуждений, отношу эту заслугу и к себе =)
А во-вторых - да, действительно мы в споре забыли вообще о таком факторе , как цена =))))))))) Цена приобретения и владения, разумеется))) Спасибо за поправку....

Мне кажется, что забыт этот момент не случайно. Изучая тему МИС, я пока не понял из чего складывается цена (даже продажная стоимость) на продукт. И сложилось у меня впечатление, что разработчики также не определились с ценой на свои продукты. И этому причина отсутствие спроса =) Обильного спроса. Пока разработчики вынуждены, как я называю, "шарашить" (т.е."заколачивать деньгу"), как получится. Это еще лишний раз доказывает, что этот рынок пока не сформирован и более самобытен, чем отельный. Тут еще действуют законы, когда разработчики МИС, все-таки, по большей своей части являются структурами созданными под конкретного заказчика. Государственного заказчика. И для того, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону, а лучшая сторона для меня, это когда возникнет здоровая конкуренция в секторе, необходимы частные инвестиции и частные интересы. Вот тогда то и придется всем МИСовцам вылезать из тени и агрессивно заявлять о себе. Т.е. в этом секторе нас еще, думаю, ждет революция...=)

P.S. Но я могу и ошибаться, т.к. одни сочинские разработчики, буквально на прошлой неделе, заявили, что имеют более 50 установок в (!!!) санаториях. Это, либо доказывает мои предположения (надо узнать, что за объекты - относятся ли к одной структуре), либо наоборот опровергает =) Буду с ними встречаться (точнее организуем конференцию через Интернет) и поделюсь мнением


Да. Цена играют далеко не последнюю роль в каждом проекте. Однако, как правильно заметил коллега, разработчики "шарашат"
себе деньгу, т.к. рынок очень узкий и довольно специфичен и это дает им основания диктовать цену, но все до поры...
Сказать по правде, я даже не предполагал, что в городе Сочи такое количество санаториев. Мне конечно, стыдно признаться, но я там ни когда не был даже.

#20 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Октябрь 2010 - 23:01

Вы все-таки упор делаете на функционал при выборе ?! Ну что же - это ваш подход. Мне же приходится действовать, как вы правильно сказали, отталкиваясь от контекста (от технологии оказания услуг, от расположения объекта (знания персонала), от наличия там хороших внедренцев и, не мало важно, от самого отношения потребителя (проектной команды заказчика) к продукту или разработчику).


В начале своего пути я тоже шел по ваше принципу, но через время изменил приоритеты. Человеческий фактор дает чаще сбои, чем правильно поставленная задача, решение которой обеспечивает та или иная команда. В команде всегда найдется лидер, идейный вдохновитель и прочие, но главное, что их греет - бюджет заказчика. Вопрос этот задается прямо с порога, т.е. в начале самой первой встречи, как правило после выяснения и информационного канала.

#21 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Октябрь 2010 - 09:02

В начале своего пути я тоже шел по ваше принципу, но через время изменил приоритеты. Человеческий фактор дает чаще сбои, чем правильно поставленная задача, решение которой обеспечивает та или иная команда. В команде всегда найдется лидер, идейный вдохновитель и прочие, но главное, что их греет - бюджет заказчика. Вопрос этот задается прямо с порога, т.е. в начале самой первой встречи, как правило после выяснения и информационного канала.


правильно поставленная задача?! Конечно без этого не будет успеха проекта. Чтобы достичь цели, надо ее сформулировать =)
Что касается команды, я имел ввиду проектную команду заказчика. Да, действительно, я делаю упор на человеческий фактор и это связано со статистикой. А статистика нам говорит, что, чтобы внедрить новую систему (или иную систему)на объекте, самой распространенной проблемой является нежелание сотрудников заказчика обучаться и происходит саботирование процесса. Конечно приличные отели и иностранных сетевиков я не беру, т.к. там четко работают с персоналом. При приеме на работу, там "накачивают" своей политикой и корпоративным духом. Но если вернуться к санаториям, то тут, просто уверен, нет никакого корпоративного духа, и поэтому саботаж со стороны персонала будет очень частым явлением. Так вот к чему я веду... Прежде всего идеей автоматизации должен быть воодушевлен и пропитан управляющий санатория и его проектная команда(или инвестор). Этим специалистам придется ломать устои своего же персонала. Убеждать и доказывать. Это не должен делать внедренец, хотя ему и приходится зачастую настраивать личные контакты с каждым специалистом заказчика. Идея автоматизации должна быть выражена в воли управляющего персонала. И беря на себя такую ответственность (и риск поиметь персонал настроенный против политики управляющего), руководитель прежде всего должен найти личный контакт с разработчиком и быть уверенным во внедренцах (это могут быть разные организации). Руководитель должен быть уверен, что внедренцы смогут удовлетворить "капризам" его персонала и убедить персонал в пользе продукта. Максимально оперативно помагать при проблемах, плотно работать с каждым оператором системы и т.п. Все это признаки только человеческого фактора. И излишняя функциональность может даже и навредить проекту.
И важно в моем спитче =) это то, что я речь веду применительно к санаториям (и подобным объектам).
Итого имеем:
1. Одна из граней самобытности санатория - это контингент рабочего персонала, его возраст и особые сложившиеся неформальные отношения в коллективе - она многократно увеличивает риск противостояния автоматизации;
2. Нужна политическая воля управляющего персонала и полное его доверие, как к продукту, так и к компании проводящей внедрение;
3. Излишне функциаоньный продукт может ухудшить результат проекта, из-за большего числа операций при работе с ПО;

Первые два пункта - это все-таки человеческий фактор. А третий пункт наоборот говорит о том, что система должна быть проще. И разумеется эти три пункта не должны противоречить ЦЕЛИ поставленной перед проектом =)

Все это мое мнение основанное, как на теории, так и на результатах практических внедрений.
  • Акишин Даниил это нравится

#22 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Октябрь 2010 - 09:05

Да. Цена играют далеко не последнюю роль в каждом проекте. Однако, как правильно заметил коллега, разработчики "шарашат"
себе деньгу, т.к. рынок очень узкий и довольно специфичен и это дает им основания диктовать цену, но все до поры...
Сказать по правде, я даже не предполагал, что в городе Сочи такое количество санаториев. Мне конечно, стыдно признаться, но я там ни когда не был даже.


Нет установки не в Сочи, а видимо по всему кавказскому региону...

#23 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 15:08

Прошла неделя и к сожалению новости не утешительные. Можно сказать, что пока мне не везет.
Связаться с сочинскими разработчиками так и не удалось. Те, кто берут трубку никак помочь мне не могут, но честно и ответственно заявляют, что нужным людям все передадут. Поэтому функционал системы, заслуги самих разаработчиков мне так и остались недоступны. При этом было направлено официальное письмо разработчикам с перечнем, как пожеланий по партнерству, так и пожеланий по функционалу системы. Т.е. серъезность намерений была более чем достойно представлена.
С другим региональным разработчиком удалось провести презентацию по Интернет, и продукт показался очень хорошим, правда используется только в одном санатории (пока). НО! Связаться с руководством компании с целью получения полной информации о компании, о ценообразовании продукта, о планах развития, о возможностях сотрудничества ни к чему не привела. Директор, хоть и находится в Москве, но из телефонного разговора стало ясно, что он Очень хочет встретиться, но увы, весь в делах. Встреча так и не состоялась. В целом странное пока впечатление создается. Продукт есть, программисты есть, технари работают, а менеджеров получается, что НЕТ ?! Т.е. реально напрашивается один ответ - конторы существуют под конкретные проекты и конкретного заказчика и выходить на частный сектор у них просто нет сил или воли. Получилось правда за неделю хорошо пообщаться с иностранным разработчиком, который имел, один единственный опыт внедрения своей системы в РФ. И знаете. что я хочу сказать =) Этот разработчик со своим продуктом ТАК сильно поднял планку моих ожиданий от продукта, что теперь мне приходится пересматривать бальную шкалу, которую я использовал для сравнения систем. В общем и в целом иностранные разработчики меня поразили одновременно и простотой продукта и функциональной насыщенностью. Единственный их минус - они пока не имеют представителей в РФ, кто бы мог обеспечивать информационную и техническую поддержку.
В технической части они ушли далеко вперед по таким аспектам, как:
1. Логика работы с депозитами, смежными PMS системами и системой постоплаты. Т.е. понятие счета пациента полноценно существует в системе. Каждый платеж (выборочно) можно погасить, либо наличными на точке автоматизированной системой с использованием ККМ, с помощью банковской карты с использованием эквайринга банка, погасить на счет гостя, либо записать на долг клубного счета. Т.е. пациент в системе все-таки больше является гостем, к которому можно применить макисмум вариантов погашения услуг, любых удобных гостю.
2. Сильнейшая система бронирования и назначения процедур медицинских и/или СПА. В системе решены эти вопросы очень подробно и логично. Есть графическое представление о всех ограниченных ресурсах. Ресурсы разделяют по типам "Кабинет", "Врач" и кажется "Стол" точно не помню). В системе постовая сестра может работать уже с комбинациями этих ресурсов, что позволяет ей видеть наглядную картину того, что происходит в процедурных кабинетах. Есть функция автоматического расписания процедур. Врач назначает, а система уже распределяет. Сестра, если она сама назначает процедуры, в случае нехватки времени вносит назначения в таблицу ожиданий и когда у нее появляется время распределяет из этой таблицы по реально свободным врачам, кабинетам, столам. В системе задается длительность процедур, которая также отражается в нагладной интерактивной таблице (шахматке).
3. Взаимосвязи процедур. В системе реализована матрица взаимоотношений процедур. Система ведет контроль назначений и предупреждает о невозможности назначения процедур из-за: болезни пациента, назначенной ранее процедуры, после которой нельзя делать именно эту, или после которой необходимо делать перерыв, нехватки времени, т.к. расстояние между процедурными кабинетами слишком большое, чтобы успеть =)) и т.п. Т.е. мелочей колоссальное множество...

Помимо этого в системе есть и развитая мед. часть. Динамически добовляемые сущности, которые можно использовать в отчетах. Можно добавить объект, нужного типа, и к нему применить классификатор (чеклист) с определенным набором параметром. Есть стыковка с НКБ-10, есть модуль склад для аптек. Также как и ресурсы, в системе ведется учет лекарств. Система различает понятия назначения услуги (лекарства) и фактическое потребление услуги (лекарства)....и многое другое...И все это на русском и с полноценным руководством...

Вывод таков, что нам пока есть к чему стремиться, как в техническом плане и конечно в организационно-управленческом =/

Сообщение отредактировал AllHimik: 07 Октябрь 2010 - 15:09


#24 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 00:58

Прошла неделя и к сожалению новости не утешительные. Можно сказать, что пока мне не везет.
Связаться с сочинскими разработчиками так и не удалось. Те, кто берут трубку никак помочь мне не могут, но честно и ответственно заявляют, что нужным людям все передадут. Поэтому функционал системы, заслуги самих разаработчиков мне так и остались недоступны. При этом было направлено официальное письмо разработчикам с перечнем, как пожеланий по партнерству, так и пожеланий по функционалу системы. Т.е. серъезность намерений была более чем достойно представлена.
С другим региональным разработчиком удалось провести презентацию по Интернет, и продукт показался очень хорошим, правда используется только в одном санатории (пока). НО! Связаться с руководством компании с целью получения полной информации о компании, о ценообразовании продукта, о планах развития, о возможностях сотрудничества ни к чему не привела. Директор, хоть и находится в Москве, но из телефонного разговора стало ясно, что он Очень хочет встретиться, но увы, весь в делах. Встреча так и не состоялась. В целом странное пока впечатление создается. Продукт есть, программисты есть, технари работают, а менеджеров получается, что НЕТ ?! Т.е. реально напрашивается один ответ - конторы существуют под конкретные проекты и конкретного заказчика и выходить на частный сектор у них просто нет сил или воли. Получилось правда за неделю хорошо пообщаться с иностранным разработчиком, который имел, один единственный опыт внедрения своей системы в РФ. И знаете. что я хочу сказать =) Этот разработчик со своим продуктом ТАК сильно поднял планку моих ожиданий от продукта, что теперь мне приходится пересматривать бальную шкалу, которую я использовал для сравнения систем. В общем и в целом иностранные разработчики меня поразили одновременно и простотой продукта и функциональной насыщенностью. Единственный их минус - они пока не имеют представителей в РФ, кто бы мог обеспечивать информационную и техническую поддержку.
В технической части они ушли далеко вперед по таким аспектам, как:
1. Логика работы с депозитами, смежными PMS системами и системой постоплаты. Т.е. понятие счета пациента полноценно существует в системе. Каждый платеж (выборочно) можно погасить, либо наличными на точке автоматизированной системой с использованием ККМ, с помощью банковской карты с использованием эквайринга банка, погасить на счет гостя, либо записать на долг клубного счета. Т.е. пациент в системе все-таки больше является гостем, к которому можно применить макисмум вариантов погашения услуг, любых удобных гостю.
2. Сильнейшая система бронирования и назначения процедур медицинских и/или СПА. В системе решены эти вопросы очень подробно и логично. Есть графическое представление о всех ограниченных ресурсах. Ресурсы разделяют по типам "Кабинет", "Врач" и кажется "Стол" точно не помню). В системе постовая сестра может работать уже с комбинациями этих ресурсов, что позволяет ей видеть наглядную картину того, что происходит в процедурных кабинетах. Есть функция автоматического расписания процедур. Врач назначает, а система уже распределяет. Сестра, если она сама назначает процедуры, в случае нехватки времени вносит назначения в таблицу ожиданий и когда у нее появляется время распределяет из этой таблицы по реально свободным врачам, кабинетам, столам. В системе задается длительность процедур, которая также отражается в нагладной интерактивной таблице (шахматке).
3. Взаимосвязи процедур. В системе реализована матрица взаимоотношений процедур. Система ведет контроль назначений и предупреждает о невозможности назначения процедур из-за: болезни пациента, назначенной ранее процедуры, после которой нельзя делать именно эту, или после которой необходимо делать перерыв, нехватки времени, т.к. расстояние между процедурными кабинетами слишком большое, чтобы успеть =)) и т.п. Т.е. мелочей колоссальное множество...

Помимо этого в системе есть и развитая мед. часть. Динамически добовляемые сущности, которые можно использовать в отчетах. Можно добавить объект, нужного типа, и к нему применить классификатор (чеклист) с определенным набором параметром. Есть стыковка с НКБ-10, есть модуль склад для аптек. Также как и ресурсы, в системе ведется учет лекарств. Система различает понятия назначения услуги (лекарства) и фактическое потребление услуги (лекарства)....и многое другое...И все это на русском и с полноценным руководством...

Вывод таков, что нам пока есть к чему стремиться, как в техническом плане и конечно в организационно-управленческом =/


Вероятно, я вас разочарую, в очердной раз. Все что предлагают сочинские ребята уже давно решено в Москве.
Проблема в том, что санаторий, как структура двоякая. Для его автоматизации необходимо изначально правильно понять задачу и расставить нужные приоритеты.
В конечном итоге увязать в единое целое PMS & MIS. Это совсем нетрудно. В данном контексте все упирается в написание необходимых интерфейсов, что и сделали в Сочи.
Это мое личное мнение и оно основано на конкретной проработке вопроса. Свои знания готов отдать в хорошие руки, но не безвозмездно.

#25 сергеев михаил вячеславович

сергеев михаил вячеславович

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 07:34

Да, эти продукты существуют и они покрывают целиком и полностью СПА сегмент и только. Санаторий на сегодня - часть системы лечения и реабилитации, а это далеко, не спа-процедуры. Существует множество документов, которые регламентируют деятельность санатория.
Привет госп. Андрею Ждановскому.

Гелиопарк Талассо имеет свой медицинский сервис со СПА услугами. Работа в системе Libra и 1С. Т.е. на базе банального гостиничного програмирования с расширенным переченем услуг.

#26 Иванькович Кира Аркадиевна

Иванькович Кира Аркадиевна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 3 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 08:40

Добрый день,
За время работы в санаторно-курортной области поступали предложения только от разработчиков программы 1С - это все таки бухгалтерская программа, и заточена она под бухгалтерию с их сухими терминами и логикой. Для гостиниц со специфическими видами услуг (санатории, пансионаты) программа не полностью охватывает интересующую область услуг питания, проживания и лечения. Наши медики тоже в поиске. Будут предложения, пжл, пишите.



Добрый День !
Программа для санаториев существует и успешно работает уже в 7 санаториях- это PMS "Intellect Style". Дополнительно к полному функционалу, обеспечивающему работу гостиницы/отеля, PMS "Intellect Style"
учитывает все особенности работы с путевками и курсовками, печатает данные документы, ведет статистику по профилям путевок, отражает данные по путевкам в бухгалтерском учете, работает с диет питанием, учитывает и распределяет ресурсы/процедуры, позволяет вести контроль за использованием данных ресурсов и многое другое. Звоните по телефону +7 812 3135931 и мы дадим Вам исчерпывающую информацию по автоматизации предприятий санаторного типа.

#27 Галинская Ирина

Галинская Ирина

    Интересующийся

  • Новичок
  • 1 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 09:01

Добрый день господа!

Здесь на форуме сайта много обсуждается об информационных системах и технологиях. И все они применимы к средствам размещения. Но не ко всем! Сейчас активировался сектор санаториев и пансионатов с медицинским профилем. На этих объектах реально лечат и ведут реальный медицинский документооборот. Изучив рынок систем (с помощью Интернета и различной прессы) пришел к выводу, что рынок реально самобытный. Нет никаких тенденций, отзывов, понятных и открытых предложений по медицинским информационным системам. Но заявлений о том, что есть подобные системы (именно для санаториев), в Интернете полно. Но общаться с разработчиками нет особого смысла, не имея отзывы от пользователей этих систем. Так вот, уважаемые пользователи МИС, поделитесь опытом и своими ощущениями. С чем работаете. Что нравится? А что нет?

Если подобные вопросы задавались, а ответы получались, буду рад ссылке =)
Спасибо.


В санатории "Мыс Видный" г.Сочи уже 10 лет пользуемся Сетевым программным комплексом "Здравница". Разработчик - ООО "Информационные технологии в медицине", г.Сочи. Тел. (8622)62-81-58; директор Данильченко Алексей Николаевич; www.resortsoft.ru

#28 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 10:36

В санатории "Мыс Видный" г.Сочи уже 10 лет пользуемся Сетевым программным комплексом "Здравница". Разработчик - ООО "Информационные технологии в медицине", г.Сочи. Тел. (8622)62-81-58; директор Данильченко Алексей Николаевич; www.resortsoft.ru


Спасибо за информацию...Пообщался...Говорят, что все-все нужное действительно есть. Надеюсь, что проведут презентацию. Приглашали в гости в Сочи, но вот по Интернету, почему-то продемонстрировать не могут - все в командировке =/

#29 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 10:42

Вероятно, я вас разочарую, в очердной раз. Все что предлагают сочинские ребята уже давно решено в Москве.
Проблема в том, что санаторий, как структура двоякая. Для его автоматизации необходимо изначально правильно понять задачу и расставить нужные приоритеты.
В конечном итоге увязать в единое целое PMS & MIS. Это совсем нетрудно. В данном контексте все упирается в написание необходимых интерфейсов, что и сделали в Сочи.
Это мое личное мнение и оно основано на конкретной проработке вопроса. Свои знания готов отдать в хорошие руки, но не безвозмездно.

Насчет увязки систем полностью согласен. Важно сделать правильный выбор. Поэтому сейчас изучению различные МИС, чтобы понять их различия и обсудить с главврачом. В медицинской части мне сложно разобраться, а вот продуманность системы в плане распределения ресурсов и обслуживания очередей, а также в плане работы с депозитом гостя и назначения процедур очень для меня интересна. Насчет финансового аспекта - принято =)

#30 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 10:48

Добрый День !
Программа для санаториев существует и успешно работает уже в 7 санаториях- это PMS "Intellect Style". Дополнительно к полному функционалу, обеспечивающему работу гостиницы/отеля, PMS "Intellect Style"
учитывает все особенности работы с путевками и курсовками, печатает данные документы, ведет статистику по профилям путевок, отражает данные по путевкам в бухгалтерском учете, работает с диет питанием, учитывает и распределяет ресурсы/процедуры, позволяет вести контроль за использованием данных ресурсов и многое другое. Звоните по телефону +7 812 3135931 и мы дадим Вам исчерпывающую информацию по автоматизации предприятий санаторного типа.

Добрый день!

Не хочу повторяться, чтобы не казаться занудой, но меня интересует, все-таки, МИС. Чтобы развеять сомнения в моей непредвзятости, просто ответьте на хотя бы пару вопросов - в вашей системе есть понятие медицинской карты и реализована ли загрузка из МКБ-10, данные которого, можно использовать врачом?. Как вы организуете работу с лекарствами? Если хотя бы это есть - я вам обязательно позвоню =)

Спасибо.

#31 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 10:50

Гелиопарк Талассо имеет свой медицинский сервис со СПА услугами. Работа в системе Libra и 1С. Т.е. на базе банального гостиничного програмирования с расширенным переченем услуг.

Не подскажете, это готовый "коробочный" продукт 1С или самописная штука? Про Libra все понятно, а вот как медицина закрывается? Спасибо.

#32 kabashakab

kabashakab

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 353 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 16:39

но вот по Интернету, почему-то продемонстрировать не могут - все в командировке =/


GoToMeeting тоже в командировке? :)
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить...

#33 kabashakab

kabashakab

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 353 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 16:42

Не подскажете, это готовый "коробочный" продукт 1С или самописная штука? Про Libra все понятно, а вот как медицина закрывается? Спасибо.


Насколько я знаю, коробочных продуктов такого рода у 1С не было.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить...

#34 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 00:28

Добрый день!

Не хочу повторяться, чтобы не казаться занудой, но меня интересует, все-таки, МИС. Чтобы развеять сомнения в моей непредвзятости, просто ответьте на хотя бы пару вопросов - в вашей системе есть понятие медицинской карты и реализована ли загрузка из МКБ-10, данные которого, можно использовать врачом?. Как вы организуете работу с лекарствами? Если хотя бы это есть - я вам обязательно позвоню =)

Спасибо.


Есть все. Документы по ГОСТу, подключение диагностического оборудования, стоматология и прочие радости.
Звоните, если интересно будем обсуждать.
Это есть у меня, а не так давно со мной общался сотрудник компании "EastConcept" и энтузиазма не выражал о поводу санаторной темы.
Как работает "Гелиопарк Талассо" могу уточнить в первоисточнике, и прокомментирую.

Сообщение отредактировал jukka: 09 Октябрь 2010 - 00:33


#35 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 00:34

Насколько я знаю, коробочных продуктов такого рода у 1С не было.


Это творчество народа в "Гелиопарке".

#36 Bdfyjd bdfy

Bdfyjd bdfy

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Южный, Одесская область

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 09:15

В нашем санатории-профилактории есть два программных обеспечения! Одно для проживания, путевок, лечебных процедур и спортивных занятий и одно у столовой! Никто не жалуется всем все подходит, конечно доступ к этим программам только имеют 6 человек, и хочу сказать, что этого достаточно для санатория, который рассчитан на 104 места.
А по-поводу данных программ для санаториев - на Украине они есть и работают замечательно. Я только знаю три фирмы которые работают в этом направлении. Что мне лично нравиться в данных системах, что вот то что ты захочешь - то и сделают, вот как нарисуешь табличку - так и напишут программисты данную прихоть :) :) :) А это очень удобно потому что в работе сразу видишь, что тебе уже не подходит, и ты знаешь как тебе будет удобней в работе - один звонок и в течении там 3-х дней уже работа идет быстрее.

#37 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 21:52

Есть все. Документы по ГОСТу, подключение диагностического оборудования, стоматология и прочие радости.
Звоните, если интересно будем обсуждать.
Это есть у меня, а не так давно со мной общался сотрудник компании "EastConcept" и энтузиазма не выражал о поводу санаторной темы.
Как работает "Гелиопарк Талассо" могу уточнить в первоисточнике, и прокомментирую.

Добрый день!

Я на этой неделе постараюсь написать ТЗ. У меня появились некоторые определенные вводные, которые необходимо обязательно реализовать. Напишу и скорее всего часть документа выложу здесь или вышлю лично.
Спасибо.

#38 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 21:56

GoToMeeting тоже в командировке? :)

Ну я думаю, что из-за того, что не являюсь конечным клиентом, я не вызвал особого ажиотажа тут же продемонстрировать свой продукт. Надеюсь, что отсутствие сильного желания связано именно с этим =) Буду ждать означенную дату =) Все-таки хочется посмотреть, что это за чудо-продукт =)

Сообщение отредактировал AllHimik: 10 Октябрь 2010 - 22:00


#39 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 21:59

В нашем санатории-профилактории есть два программных обеспечения! Одно для проживания, путевок, лечебных процедур и спортивных занятий и одно у столовой! Никто не жалуется всем все подходит, конечно доступ к этим программам только имеют 6 человек, и хочу сказать, что этого достаточно для санатория, который рассчитан на 104 места.
А по-поводу данных программ для санаториев - на Украине они есть и работают замечательно. Я только знаю три фирмы которые работают в этом направлении. Что мне лично нравиться в данных системах, что вот то что ты захочешь - то и сделают, вот как нарисуешь табличку - так и напишут программисты данную прихоть А это очень удобно потому что в работе сразу видишь, что тебе уже не подходит, и ты знаешь как тебе будет удобней в работе - один звонок и в течении там 3-х дней уже работа идет быстрее.

А названия систем не знаете? Или это секретная информация? ;)

#40 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 22:07

А названия систем не знаете? Или это секретная информация? ;)


Вероятно, информация засекречена, да бы избежать конкурентов;)

#41 Иванькович Кира Аркадиевна

Иванькович Кира Аркадиевна

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 3 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 08:42

Добрый день!

Не хочу повторяться, чтобы не казаться занудой, но меня интересует, все-таки, МИС. Чтобы развеять сомнения в моей непредвзятости, просто ответьте на хотя бы пару вопросов - в вашей системе есть понятие медицинской карты и реализована ли загрузка из МКБ-10, данные которого, можно использовать врачом?. Как вы организуете работу с лекарствами? Если хотя бы это есть - я вам обязательно позвоню =)

Спасибо.

Добрый День !
В нашей системе "Intellect Style" есть весь функционал о котором я писала выше. Полновесную медицинскую систему мы и не пытались разрабатывать, так как для этого требуются профессионалы, хорошо знающие медицинскую область. На сегодняшний день ни у нас в сиране, ни за Рубежом, нет такой системы от одного разработчика, которая бы совмещала в себе современную PMS и Медицинскую Системы. Многие санатории обходятся тем функционалом, который предоставляем им мы. Если нужна серьезная медицинская система с со всеми отчетами, с аптекой, с приготовлением лекарств и т.п. то хочу сказать, что КИС "Intellect Style" интегрирована с такой системой. Призводитель МедКомТех - АИС "МКТ -Санаторий"

#42 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 11:09

Вероятно, информация засекречена, да бы избежать конкурентов;)

=)))) Избежать конкуренции со стороны кого? Со стороны другого санатория, который может установить те же решения? =))))
Если это так, то очень жаль, что санатории не делятся между собой опытом - могли бы за счет резкого повышения качества сервиса увеличить общий приток отдыхающих. Повысили бы, так сказать, общую лояльность к санаторным курортам и тем самым принесли бы большую пользу и себе.

Сообщение отредактировал AllHimik: 11 Октябрь 2010 - 11:10


#43 Bdfyjd bdfy

Bdfyjd bdfy

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Южный, Одесская область

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 11:09

Что именно Вас интересует - кампании, которые занимаются профессионально данными программами? Без проблем, если интересует то напишу и контакты не только названия, а у меня написали данную систему информационно-вычислительный отдел порта Южный (г. Южный, Одесская область), по аналогии. Эта программа контролируется по всему порту, у каждого отдела своя специфика.

#44 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 11:39

Добрый День !
В нашей системе "Intellect Style" есть весь функционал о котором я писала выше. Полновесную медицинскую систему мы и не пытались разрабатывать, так как для этого требуются профессионалы, хорошо знающие медицинскую область. На сегодняшний день ни у нас в сиране, ни за Рубежом, нет такой системы от одного разработчика, которая бы совмещала в себе современную PMS и Медицинскую Системы. Многие санатории обходятся тем функционалом, который предоставляем им мы. Если нужна серьезная медицинская система с со всеми отчетами, с аптекой, с приготовлением лекарств и т.п. то хочу сказать, что КИС "Intellect Style" интегрирована с такой системой. Призводитель МедКомТех - АИС "МКТ -Санаторий"

Спасибо большое за информацию. Понимая, что продукт должен быть медицинский, мы с самого начала и стали выбирать именно МИС (в вашем случае видимо АИС). Систему автоматизации номерного фонда мы не выбираем. т.к. работаем с конкретной АСУ.
В итоге будем стыковать АСУ и выбранную МИС.
К МедКомТеху возможно обращусь, если Вы не возражаете =)

#45 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 11:43

Что именно Вас интересует - кампании, которые занимаются профессионально данными программами? Без проблем, если интересует то напишу и контакты не только названия, а у меня написали данную систему информационно-вычислительный отдел порта Южный (г. Южный, Одесская область), по аналогии. Эта программа контролируется по всему порту, у каждого отдела своя специфика.

Меня интересуют Медицинские Информационные Системы, которые разработаны/адаптированы для санаторных объектов. Интересуют системы с наработанной практикой внедрения в санаториях (ну если даже хотя бы одно внедрение, то тоже пойдет =)
Буду рад контактам со ссылкой на офиц. сайт компании. Спасибо!

#46 Bdfyjd bdfy

Bdfyjd bdfy

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Южный, Одесская область

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 17:57

www.madicina-vm.com там контакты есть
+380986249044; тел/факс +380444517396; e-mail: hotelsupport@mail.ru Дмитрий Князев
третьей фирмы не могу найти наверно в старых блокнотах записи :)

#47 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 12:15

www.madicina-vm.com там контакты есть
+380986249044; тел/факс +380444517396; e-mail: hotelsupport@mail.ru Дмитрий Князев
третьей фирмы не могу найти наверно в старых блокнотах записи :)

Благодарю! =)

#48 Елена Андреева

Елена Андреева

    Интересующийся

  • Отельеры
  • 13 сообщений

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 14:07

А названия систем не знаете? Или это секретная информация? ;)

Я тут дискуссии ваши почитала, интересно так... :) Могу посоветовать украинских разработчиков proHotel+MedControl или + proSalon (зависит от Ваших требований). Работала с программами в небольшом оздоровительном комплексе (24 номера), оздоровительный центр там не маленький и, вроде бы, медики были довольны - анамнезы, карточки пациентов, распределение процедур как автоматически так и в ручную, склад, связка с гостиничной PMS, все это было. Тем более, что у них версии, уверена, с тех времен множество раз обновлялись. В начале установки учитывались особенности операционной деятельности в индивидуальном порядке. Поддержка была быстрой и качественной и, чаще всего, все вопросы решались удаленно (не нужно было ждать приезда специалиста). У меня, как у руководителя, на тот момент претензий не возникало, единственный момент, который имел место - это болезненное привыкание мед персонала к компьютеру как таковому :) , но с этим мы справились, тем более, что сейчас, у программы есть возможность работы на тач скринах для специалистов. Попробуйте, поинтересуйтесь, если Вас устроит то, что разработчики не в РФ.

#49 Юрий Пискунов

Юрий Пискунов

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 15:07

Я тут дискуссии ваши почитала, интересно так... :) Могу посоветовать украинских разработчиков proHotel+MedControl или + proSalon (зависит от Ваших требований). Работала с программами в небольшом оздоровительном комплексе (24 номера), оздоровительный центр там не маленький и, вроде бы, медики были довольны - анамнезы, карточки пациентов, распределение процедур как автоматически так и в ручную, склад, связка с гостиничной PMS, все это было. Тем более, что у них версии, уверена, с тех времен множество раз обновлялись. В начале установки учитывались особенности операционной деятельности в индивидуальном порядке. Поддержка была быстрой и качественной и, чаще всего, все вопросы решались удаленно (не нужно было ждать приезда специалиста). У меня, как у руководителя, на тот момент претензий не возникало, единственный момент, который имел место - это болезненное привыкание мед персонала к компьютеру как таковому :) , но с этим мы справились, тем более, что сейчас, у программы есть возможность работы на тач скринах для специалистов. Попробуйте, поинтересуйтесь, если Вас устроит то, что разработчики не в РФ.


Добрый день, проблема не в том где разработчик, а в том соответствует ли софт требованиям ГОСТа РФ.
Если да, то готов рассмотреть предложение.

#50 Руслан Сафаров

Руслан Сафаров

    Старожил Клуба Отельеров

  • PRO Отельеры
  • 221 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 17:26

Я тут дискуссии ваши почитала, интересно так... :) Могу посоветовать украинских разработчиков proHotel+MedControl или + proSalon (зависит от Ваших требований). Работала с программами в небольшом оздоровительном комплексе (24 номера), оздоровительный центр там не маленький и, вроде бы, медики были довольны - анамнезы, карточки пациентов, распределение процедур как автоматически так и в ручную, склад, связка с гостиничной PMS, все это было. Тем более, что у них версии, уверена, с тех времен множество раз обновлялись. В начале установки учитывались особенности операционной деятельности в индивидуальном порядке. Поддержка была быстрой и качественной и, чаще всего, все вопросы решались удаленно (не нужно было ждать приезда специалиста). У меня, как у руководителя, на тот момент претензий не возникало, единственный момент, который имел место - это болезненное привыкание мед персонала к компьютеру как таковому :) , но с этим мы справились, тем более, что сейчас, у программы есть возможность работы на тач скринах для специалистов. Попробуйте, поинтересуйтесь, если Вас устроит то, что разработчики не в РФ.

Спасибо! Уже прилично набралось референсов - если успею обязательно пообщаюсь с коллегами!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей